BooCompany +++ Aktion: Verschlüsselt Euch! +++

Re: Aktion: Verschlüsselt Euch! (GDL)

Ich bin ja nun auch kein Freund der Aktion, aber erstens wird der Inhalt der E-Mail nicht gespeichert, sondern nur der Header und zweitens, wenn der Staatsapparat deine Mails lesen will, dann tut er es - Verschlüsselung hin oder her. Wie naiv seid ihr?

Re: Re: Aktion: Verschlüsselt Euch! (homer)

Außer man benutzt die Verschlüsselungsprogramme von Hackern. Die zeichnen sich nämlich durch eine derbe Schlüsselgröße aus, so dass der Aufwand die Nachrichtui knacken unverhältnissmäßig groß wird.

Ich glaube nicht dass es bei dem einfachen Abspeichern des E-Mail Headers bleibt. Es kursieren doch schon die Gerüchte dass seit den Terroranschläge Webbots (Programme, die das Internet durchsuchen) aktiv sind, welche im Netz automatisch nach Nachrichten mit Schlüsselwörtern durchsuchen. Und seit der Idee, staatliche Computereinbrüche zu legalisieren, hat auch so mancher Politiker dies angesprochen. Wie toll so etwas wäre, wieviel Nutzen dabei entstünde und wie toll doch die Privatsphäre geschützt bliebe, ... Wie nun aber ein solches Programm das Wort Ur-insekt von Urin-sekt unterscheiden soll, das weis natürlich keiner.

Deswegen denke ich dass die Schlüsselwort-Überwachnung auch auf die E-Mails ausgeweitet wird, sofern dies nicht schon geschehen ist. (Gab es da auch nicht mal eine Geschichte, dass Google alle Schlüsselwörter mit Pornografie den Geheimdiensten meldetete ?)

Re: Re: Re: Aktion: Verschlüsselt Euch! (GDL)

Du hast vollkommen Recht. Mitt Ausnahme der (Un)verhätnismäßigkeit. Das ist nun wirklich kein Hindernis für die BRD, eher im Gegenteil. Oder?

jaja (lanu)

ich setz mich hin, finde die welt doof und tu nix, weil es eh zu spät ist.

Die Rettung naht, (GDL)

weil ich jetzt meine Mails verschlüsseln tue. ;)

Ich denke, nur das Gegenteil davon könnte Erfolg haben. Ich kann dir nicht vorwerfen, dass du dich wegduckst. Aber bleib realistisch. Im übrigen gehts hier nicht um die Welt, sondern um die Bundesrepublik. In dem Zusammenhang hast du mich „fast“ richtig verstanden.

Um nochmal was persönliches loszuwerden, damit dieser Kommemtar nicht ganz so gelabert daherkommt: Ich hab auch überlegt, ob ich verschlüsseln soll. Du forderst mich ja auf. Das nehme ich ernst. Ich lass mir aber ungern diktieren, was ich zu tuen habe. Ich meine Schäuble, nicht dich. Aus diesem Grund mach ich es nicht. Nenn das wie du willst, Ignoranz meinetwegen. Ich nenn es „Prinzip“.

Re: Die Rettung naht, (lanu)

klingt eher nach aufgeben. aber das kann jeder halten, wie er will, glaub ich. :-)

Wiefelspütz hat es auch aufgegeben ... (sempralon)

Nachzulesen hier : http://www.abgeordnetenwatch.de/dr_dieter_wiefelspuetz-650-5785--f78891.html#frage78891

Aber was solls ... ist ja egal, er macht ja nicht mehr lange ... 6 Jahre bis zur Rente ... noaja' ... seine Kinder und Enkel ... hat der welche ? Egal !
Er wird sich noch umgucken ... wenn der Zug ihn erfasst, auf den er aufspringen wollte und der Wolfgang gibt ihm noch, grinsend, den Gnadentritt ... drumm mach mit !
Vorratsdatenspeicherung ist eine echte Bereicherung !
Er hat in einem Kommentar geschrieben, das er von Mißbrauch noch nie was gehört hat ... warum auch, steht ja im Internet, das er kaum benutzt ... in einer kleinen SQL-Datenbank ( http://www.daten-speicherung.de/wiki/index.php/Fälle_von_Datenmissbrauch_und_-irrtümern ) ... aber hey ... er liest lieber Dezentral in einer Zeitung, deren Redak'teu're mit gutem Beispiel voran gehen, wie GDL ... nun, die Schreiben öffentlich was unser Bundesinnenminister über die VDS hören möchte ... keine Kritik oder am besten gar nichts ... schreibt man bösartig über die VDS, dann macht man sich verdächtig ... oder schlimmer noch, man verwendet den Wortschatz den die Militante Gruppe intellektueller weise verwendet, damit dies nicht unserem Nachwuchs passiert, kömmt eine Rechtsschreibreform nach der anderen ... wie dem auch sei, wieviel jeder Macht und dergleichen ausübt muss man halt selber wissen ... Wissen, ab besten gar nichts, denn Wissen ist Macht und nichts Wissen macht nichts !
Was lernen wir daraus ? Mit viel Blabla bekommt man schnell viele Seiten voll und Staatliche Anerkennung ... während man mit der kurzen knackigen Wahrheit halt seine gerechte Strafe bekommt !

GDL, die Antworten von Hr. Wiefelspütz stellen einen Menschen zur Schau, der vorher eine Große klappe hatte und nun sich als Ablenkungsmanöver für unseren Wolfgang entpuppt ...
Warum Wiefelspütz nun gekniffen hat liegt auf der Hand, der Wolfgang hat ihn in der Hand, mit was ? Das ist noch nicht wichtig, aber Bald ... zur rrrrrrechten Zeit !

OK, GDL einkleiner Nachtrag ... zum Thema alternative "Verbindungswege" ... (sempralon)

... da ich eine kleine Ratte bin, Rhode und Schwarz mögen dies verzeihen !

Es begab sich 2004 auf der ILa, wo sie ihre Technik ausstellen ... ich grinste nur und erklärte dem Ingenieur "seine" Methodik besser als er selbst ... auf die Frage woher ich die neueste Technik kennen würde, sagte ich ihm, das ich auch mal Jung war und mit sowas spielte ... empöhrt bemerkte er, so ich es besser könnte, sollte ich ihm ein System aus dem Ärmel schütteln das nicht abgehört werden könne ... ich bat um einen Stift und ein Blatt Papier ... er und seine Kollegen waren entsetzt ! Denn ich präsentierte ihnen ein weltumspannendes Kommunikationsnetz das mit vertretbarem Aufwand nicht geknackt werden kann ...
Ich begann mit der Frage, ob sie wüßten was Multiplexer und ein Demultiplexer ( http://de.wikipedia.org/wiki/Multiplexer ) machen ... ich stellte es grafisch dar ... nun stellte ich die Umkehrung dar ... und man fragte mich nach dem Sinn, nun sagte ich "Sie sind von Rhode und Schwarz und stellen solch eine Frage ?", ich war echt überrascht ... ich erweiterte die Kanalzahl auf 40 (CB-Funk hat 40 Kanäle) und erweiterte die Zeichnung um eine Multi-Demultiplexereinheit (RX-TX) ... ich macht also aus einem Kommunikationskanal 40 (macht 80 Anschlüsse, 40 für RX und 40 für TX) ... diese ließ ich mit einem bestimmten Algorithmus "rotieren" (Lauflicht im Kreis, in dem stetz zwei Kanäle geschaltet waren, RX/TX) ... ich habe dann noch hinzugefügt, das man jetzt nur noch die Zeit messen müsste, wie lange die Kanäle "offen" sein müssten, damit es für eine sichere Datenübertragung genügt (die Zeit ist im Millisekundenbreich, was Kapazitätsdioden halt so schaffen ...).
Da ich eine richtige Ratte bin und ein guter Terrorist, habe ich das dann mal von CB-Funk auf Kurzwelle "gehievt" ... und dann bemerkt was man alles mit einer Yagi, der Ionosphäre und vielen Bekannten in Europa, Asien und Übersee anstellen könne ... Breitbandinternetzugang in Antigua und von China aus Surfen ...
Ja ... der "Ping" wird nicht so gut sein, aber hey ... der Wolfgang muss erstmal die Frequenzen rauskriegen, dann den Rotationsalgorithmus und zum Schluss die VPN-Verschlüsselung dieser "Datenleitung" !
Wieviel da geht ? 10 Mbit ohne das es auf CB auffällt ... tja ... 10 km Luftlinie und kein W-Lan, war 'ne fiese Löterei und die Verbindung funst immernoch ... Unreal Tournament und ein ordentlicher "Rune-Zock" gehen über diese Leitung, tja, nach 8 Jahren Fortschritt sollten 100 Mbit und ein ordentlicher Ping drinn sein, nicht ?

Gute Nacht BND und ihr, die ihr Ahnung habt ... ich bin Müde und lege mich wieder hin ...

Verschlüsselstechniken (homer)

Ach das geht auch anders :->

Nehmen wir doch mal die moderenen UMTS Handys mit ihrer neuen Übertragungstechik CDMA (neben FDMA und TDMA). CDMA bedeutet einfach dass ich ein Signal nehme und es spektral mittels eine Codes spreize. Aus einem dünnbandigen Signal wird so ein breitbandiges Signal welches bei geeigneter Wahl der Spreizcodes schlecht von dem Hintergrundrauschen des Kanals zu unterscheiden ist. Um die Verschlüsselung zu verschärfen kann man das Signal vorher noch mit einem Standardverfahren verschlüsseln. Als Schlüssellänge würde ich die doppelte Größe als die maximale erlaubte Schlüsselgröße wie in den USA empfehlen.

Ein Angreifer steht nun vor dem Problem die Bandbreite, Spreizcode sowie den Schlüssel zu erraten. Und selbst wenn der Angreifer zufällig auf die Bandbreite und den Sprezicode stößt, muss er das verschlüsselte Signal von dem Hintergrundrauschen erkennen und das ist ein böses Problem.

Aber wie so üblich ist das momentan nur Theorie, die man aber leicht in der Praxis umsetzen könnte. Ich glaube die Militärs setzen diese Technik schon ein.

Re: Verschlüsselstechniken (sempralon)

Was das Protokoll angeht ... jepp homer, kenne ich ... haben wir damals und heute ein Copyright verletzt ?

Ich muss allerdings gestehen, das wir jetzt DSL-Modems einsetzen und die 100 Mbit ... war kein Rauschen mehr, eher ein Donnern ! Wie ein Stampfender Dampfer auf allen 40 Kanälen ! (Watt-Watt-Watt-Watt-...-Watt, durch alle 40 Kanäle ... ging nicht ... klar)
Also haben wir Asychron einen zweiten Kanal geschaltet, der zum umschaltzeitpunkt aktiv ist und das Signal weiterleitet, das hatte den Vorteil das es keine Unterbrechungen mehr gab und man deswegen keine "Umschaltlöcher" mehr hatte ... und dann kamen wir auf DSL Modems ... die können ordentlich Ballet machen und die Fehlerkorrektur ist einfach nur Geil, das erschlägt fast alle Probleme, wie schon geschrieben ... 2004 war unser System schon 5 Jahre alt, die Rotationscodierung (welche Kanäle wann auf Empfang/Senden geschaltet werden) entnahmen wir der Bibel ... ein geänderter Code von Richard Sorge, der zu Adolf's Zeiten für den GRU unterwegs war ... der Einstieg geht über einen "Kontrollrhytmus" ... dauert eine N'te Zeit und ist mit einer Schlüsselsequenz gekoppelt ... größenmäßig waren die Prototypen in Desktopgehäusen von alten 386'ern untergebracht ... als Empfangsantenne dient eine normale Omni und als Sendeantenne eine gerichtete Doppelbiquad ... seitdem wir DSL-Modems verwenden ist quasi nichts mehr zu "hören" und nur eine "gute MAC" bekommt überhaupt eine Verbindung, die Kanalwechsel haben wir auch "slident" gestaltet, so das das ganze auch nur noch "weich rauscht" statt hart knackt ... der Test mit UHF Systemen war gar nicht so übel, nur die Reichweite zu kurz Kurzwelle ist Optimal und eine Frequenzvielfalt ... OK, wo kriegt man den Agentenkram her ... neu und preisgünstig bei http://www.pollin.de oder bei Ebay ... je nach dem ... wir sind schon eingedeckt Leute (BND, Schergen Wolfgangs) und die Antennen ... ich bitte euch ... etwas Alufolie und entsprechend gebogener Drat ( http://www.vallstedt-networks.de/ ) ... joa das Internet ist Böse ! Steht mittlerweile alles drinn ... furchtbar nicht ?

Re: Wiefelsdingens (gdl)

Ich will nur klarstellen: Ich bin gegen die Datenspeicherung. Mein Ansatz ist nur ein anderer. Der Fisch stinkt vom Kopf her und das wird nicht besser, wenn ich meine E-Mails verschlüssle. Zumal der Body nicht gespeichert wird, „nur“ der header. Also völlig deplatziert an dieser Stelle. Meinst Du, ich bin damals in Jena einen Umweg gegangen, wenn vor mir die Stasi stand? Ich fang jetzt nicht damit an, auf diesem korrupten Misthaufen.

Re: Re: Wiefelsdingens (lanu)

ich verschlüssele nicht, weil die jetzt die daten speichern. mir ist wurscht, ob header oder body gespeichert wird. ich muss einzig und allein nicht mit informanten auf ansichtskarten kommunizieren. ich tu es für mich.

Informantenschutz ist vorbildlich (gdl)

Ich hab an der Verschlüsselung (fieses Wort) auch nichts auszusetzen. Das hast du auch nicht so aufgefasst, hoffe ich.

Ist schon klar ... aber wer jetzt nicht reagiert ... (sempralon)

... hier ist ein kleiner Film zu RFID ... und da ist eine Psychatrie enthalten ... Bewegungsprofilerstellung und der Käfig den man nicht mehr sieht ... Bewegung eingeschränkt ohne Gitter :

http://www.archive.org/details/AufNummersicher

... viel Spass bei unserer neuen Zukunft

Re: Re: Wiefelsdingens (porschekiller)

"Zumal der Body nicht gespeichert wird, „nur“ der header."

Ähm, nichts ist so leicht zu fälschen wie ein Mail-Header (siehe Spammer). Das wär mir selbst für die BND-Leuchten zu doof. Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder?

Re: Re: Re: Wiefelsdingens (gdl)

Ich kann Dir nicht folgen. Was meinst Du? Bitte erläutere das mal näher. Tagtäglicg werden Mails unter meinem Namen verschickt. Ich kriegs ja nur durch die Rückläufer mit und kann es hochrechnen. Das k... mich wirklich an. Also richtig. Kommt meistens aus Fernost, Südamerika (IP-Bereich)

@porschekiller (gdl)

Das Problem gehört doch nicht hierher. Oder wie meinst Du das?

Re: Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder? (gdl)

Ich habe keinen Plan, was genau gespeichert wird :(
Ich dachte/denke der Header.

Korrigiere mich und alle hier!

Re: Re: Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder? (porschekiller)

Stell's Dir wie bei einem richtigen Brief vor: es gibt den Briefinhalt (Body) und einen Briefkopf (Header), den jeder individuell gestalten kann und den beim Versand Niemanden interessiert. Aber es gibt ja auch noch den Briefumschlag (Envelope) mit Start- und Zieladresse, der z.B. von der Post abgestempelt wird. Genauso funktionieren Mailserver, wenn sie Mails versenden. Die Mail (Inhalt plus Briefkopf) wird codiert und mit einem "Briefumschlag" versehen, der die eigentlichen Adressangaben enthält. Diesen Envelope tauschen aber nur Mailserver untereinander aus; Dein Mailprogramm bekommt ihn beim Abholen Deiner Mail nicht zu sehen.

Re: Re: Re: Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder? (gdl)

Es müsste also heißen:
Zumal der Body nicht gespeichert wird, „nicht einmal“ der header (Betreff z.B.)

Weißt Du sicher, was nun genau gespeichert wird?

Re: Re: Re: Re: Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder? (porschekiller)

Soweit mir bekannt ist, werden jeweils die Mailadresse des Senders und Empfängers einer Mail zusammen mit der IP-Adresse des einliefernden Rechners bzw. abrufenden Rechners inkl. Datum und Uhrzeit gespeichert. Das sind Daten, die zwar auch in einem Mailheader stehen, aber ebenda gefälscht sein könnten. Nicht gespeichert werden die eigentlichen Personendaten des Mail-Kontoinhabers, also bleiben so Sachen wie web.de oder googlemail weiter erhalten.

Ich sag ja: wenn die Schäublianer wirklich so dumm sind, wie sie sich bis jetzt gaben, dann nehmen die den Header;-) Ich weiss es aber nicht konkret, wie einzelne Provider das umsetzen werden. Ich weiss z.B. auch nicht, ob eine IP-Adresse in der lesbaren Dot-Notation (also 192.168.1.1) oder als Binär- oder als Hex-Code gespeichert werden kann. Da scheint es noch Interpretatiosnraum zu geben.

Re: Re: Re: Re: Re: Ich vermute, Du meinst den Envelope, oder? (gdl)

Sie werden einfach weiter die Abhörprotokolle abspeichern und aus die Maus. ;)

Ein Ablenkungsmanöver? Möglicherweise. Lanu hat schon recht.

Re: Re: Re: Re: Aktion: Verschlüsselt Euch! (homer)

Ja da hast du auch Recht. Kein geldverschwenderisches Projekt / Hinderniss kann groß genug sein für unseren armen armen Politiker. Ich erinnere da an die Gesichtserkennung, die ja ausgiebig getestet werden musste. Das Ergebniss war für mich klar, zu viele falschen Ergebnisse. Hätte man dagegen mal an einer Uni für Robotik nachgefragt, hätte man für sehr viel weniger Geld das gleiche Ergebniss bekommen.

Re: Aktion: Verschlüsselt Euch! ... Behörden im Umgang mit gespeicherten Daten ... (Sempralon)

... es ist einfach nur Traurig : http://www.heise.de/newsticker/meldung/99146

Man käme ja von Außen nicht ran, schrieben diese Experten ... " Frei erhältliche Software und Informationen, die auf dem Arbeitsplatz selbst und im Internet verfügbar sind "

... wenn ich böse wäre würde ich mal behaupten, das die Rechner einen Internetzugang hatten ... und ich weiß wie ich Port 80 zu verwenden habe ! Und wer im Internet surft, sendet Daten dort hin, warum sollte ich "meine erbeuteten" Daten nicht per Huckepack mitsenden dürfen ?
Upp's ... tjoa ... Schweizer Käse mal life !

Ein Name, ein Programm :"Betreiber fast aller PCs und Server ist jedoch Dataport, "

Dataport, eine fiktive Firma, die nur Geld scheffelt für einen geringen Gegenwert, oder sieht das Jemand anders ?

Ob wir Deutschen Angst haben sollten vor der VDS ? Nein, niemals, denn unsere Daten sind sicher, wie unsere Renten ...

... habe ich vorhin gefunden :"Du sollst nicht denken, Hund!" (sempralon)

... ich finde das als Motto für dieses Thema recht passend, wie den Artikel aus dem dieses Zitat stammt : http://www.heise.de/newsticker/meldung/99165

Ist evtl. etwas Philosophisch aber hey ... wenn es nach unseren Parlamentariern ginge sollten wir wieder an das Glauben, was man uns sagt und nicht was uns Materiell umgibt ... eines Tages wird man uns evtl. eine Weltumrundung mit den Worten verweigern, das die Erde nicht Rund, sondern eine Scheibe wäre und im Interessse unsere eigenen Sicherheit es uns gestattet werden dürfe uns an der Peripherie aufzuhalten, da wir, bei einem "Fehltritt" ja in die Unendlichkeit fallen könnten !
Wir würden dann selbstverständlich Glauben das es andem so ist und unsere Reisepläne ändern ... allerdings sollten wir den Glauben unseres "Reisefreigabebetreuers" keinen Glauben schenken, könnten wir quasi (als Ketzer) zu einer Glaubensneugestaltenden Maßnahme "eingeladen" werden, auf deren Nichtteilnahme irgendein Abzug diverser Vergünstigungen folgen würde ... was wir doch nicht möchten, oder ?

"Du sollst nicht denken, Hund!"

Einen habe ich noch ... (sempralon)

... die Gesundheitskarte ... nein ... die ist nicht wichtig, aber die Gesundheitsdaten die ja aus den Daten für die Homelandsecurity herausgefiltert werden sollen:

"Danach wird sich unter anderem zum 1. Januar 2008 das Übermittlungsverfahren ändern: Während das DHS bislang im so genannten Pull-Verfahren - im automatisierten Abrufverfahren - selbst auf die Daten zugreift, werden die Fluggesellschaften künftig die Daten von sich aus übermitteln (Push-Verfahren). Sensible Daten wie etwa Rasse, Religion oder Daten über die Gesundheit sollen herausgefiltert und umgehend gelöscht werden."
Quelle: http://www.compliancemagazin.de/gesetzestandards/deutschland/bundestagbundesregierung/deutschebundesregierung201107.html

Gesundheitsdaten ? Relligion ? Rasse ?

Ich weiß nicht, warum solche Daten herrrrrausfilterrrrrrrrn, so diese doch eigentlich im Reisepass stehen ... oder wie jetzt ?
Hmmmm ... aber wenn diese Daten herrrrrrrausgefilterrrrrrrrt werden müssen diese doch vorher erhoben werden ... vom Chip im Reisepass ?

In diesem Artikel gibbet noch mehr Nettigkeiten ... lesen und Genießen !

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