... ich mache mich sehr oft lustig (drittes Reich, Adlof, dessen Gesetze und wiedereinführrrrung [auf die heutigen Zeiten Modernisiert natürrrlich] durch Wolfgang Schäuble), ich kenne das Buch von Eva Herman nicht und ich werde es auch nicht lesen, es sei denn es wird irgendwann einmal Schulstoff ;-) ...
So es sich lediglich auf diesen Satz bezieht und dem Hintergedanken den ich dahinter vermute, gebe ich ihr recht ...
Das ist wie mit dem Bildungswesen in der DDR, man darf Teile/Inhalte des vermittelten Stoffes anzweifeln, die Methoden/Lehrsystem indes würde ich sehr gern in unserem aktuellen Bildungswesen wiedersehen, da wären Integrativer Untericht, Klassenstärken unter 20 (unsere Klassenstärke betrug 22 ... nur mal so, allerdings hatte man zumindest Offiziell Respekt vor den Lehrern), begleitender (fakultativer) Unterricht für den der seine Leistung verbessern möchte bzw. ein direkter Förderuntericht in gesonderten temporären Klassen zum Niveauangleich ...
Nun, die Frauen wurden zu Adolfs Zeiten wurden wohl eher glorifiziert, das gehörte zu Göbbels Plan ... die Frauen hatten allerdings innerhalb der Familie wohl eher weniger zu "Sagen" ... gegen Ende des Krieges sah die Situation schon sehr viel anders aus, denn es waren fast alle Männer an der Front oder nicht mehr am Leben ...
Frauen waren es, die die Städte wieder aufgebaut haben.
Frauen waren es, die die schwersten Arbeiten nach dem Krieg verrichteten.
(... hatte ich in Geschichte ...)
Allerdings ... wurde es jemals gewürdigt ? Nein !
Wurden die Gesetze (im Westen und somit auch Heute im Osten) frauenfreundlicher ? Nein !
Nun, es wird langsam Zeit mal darüber nachzudenken, aber wie der "Fall" Herman aufzeigt, sind die "Gestapogesetze" erwünscht und nur das erwähnen frauenfreundlicher Gesten/Verhaltensweisen/Fördermaßnahmen sind hier in Deutschland unerwünscht ...
Na, ich weiss nicht wen ich da eher negativ bewerten würde - Eva Herrmann, von der ich nicht besonders viel halte oder die ARD die was gegen einen eigene Meinung hat...
Ich gehe mal davon aus, daß die Sympathien mit den Herren gewisser Zeiten sich auch hier bei boocompany in Grenzen hält - aber das sollte sich denn doch auf Sachaussagen beziehen und nicht so plump sein wie bei den ÖR-Demagogen, die offenbar keine Meinung(smache) neben der eigenen akzeptieren... Nur weil die Nazis geatmet haben ist das Konzept der Sauerstoffaufnahme damit nicht unbedingt diskreditiert - und nur weil Stalin und Co gegen die Nazis gekämpft haben war noch lange nicht alles gut was sie gemacht haben...
Imho hat EH nur gesagt, selbst die Nazis hätten... (Also selbige als im Prinzip negativ hingestellt - aber selbst die hätten das begriffen) Nun, ich bin nicht unbedingt ihrer Meinung was diverse Dinge anbegeht von der Stellung der Frau bis hin zur Kindererziehung - aber sich an dieser Äusserung hochzuziehen finde ich schwach... Das sollte inhaltlich geschehen - und wenn einem da die Argumente fehlen - dann einfach mal DN folgen...
Uns HeimchenAmHerd hatte beim NDR einen Vertrag als freie Mitarbeiterin. Was würdest Du als Firmenboss machen, wenn bekannte, freie Mitarbeiter von Dir in ihrer Freizeit Äußerungen in der Öffentlichkeit machen, die sofort gierig von den Medien aufgesogen werden, nur für Wirbel sorgen und den Ruf der freien Mitarbeiter nachhaltig ruinieren, aber damit auch Deine Produkte (in EHs Fall eine Talkshow) PR-seitig schädigen??? Das war ja nun nicht der erste Tritt in den Fetteimer, den sich lieb Evchen geleistet hat.
Ansonsten: Die Nazis haben die Wertvorstellung über die Mutterrolle, die es vor ihnen gab (schon mit "Schäden" aus dem 1. Weltkrieg), zunächst adaptiert, dann überhöht und zuletzt systematisch in Richtung Gebär-Maschine zerstört. Wer sowas auf eine Stufe mit dem Mutterbild der Vorkriegszeit stellt, hat sie meines Erachtens nicht alle auf'm Zaun. Wenn Blondie wirklich meint, die 68er hätten da etwas zerstört, was selbst die Nazis nicht schafften, dann fehlt da auch der komplette Zaun bei ihr.
Dein letzter Absatz beschäftigt sich inhaltlich mit EHs Äusserungen - der NDR hat sie aber gefeuert (oder sich von ihr getrennt von mir aus) weil sie eine eigene Meinung hatte...
Wenn man alle Frontpeople des ÖR für Dummheit abstrafen würde, wären TV und Rundfunk reichlich leer...
Schwere Enzephalopatien bei sirturbo und sempralon
"Der NDR hat sie gefeuert, weil sie eine eigene Meinung hatte." Nö, sie wurde gefeuert, weil sie zum x-ten Mal derart den Rechtsausleger machte, daß sie nicht mehr tragbar war. Faschismus mitsamt aller Relativierung, Verharmlosung oder Teil-Legitimierung ist, sirturbo, keine Meinung, sondern ein Verbrechen.
Ich meine, daß sirturbo an der nächsten Laterne aufgehängt werden sollte.
Oh, sirturbo regt sich darüber auf. Na, da wissen wir doch aber nicht, wen wir da eher negativ bewerten würden – den Nörgler, von dem wir nicht besonders viel halten, oder sirturbo, der was gegen eine eigene Meinung hat.
Für das Schaulaufen von sirturbo und sempralon verfügt die deutsche Sprache über den Begriff der Dummheitskonkurrenz. Der Vergleich pädagogisch richtiger Klassenstärken und Förderunterricht mit der Mutterpropaganda der Nazis, die das Ziel hatte, dem Führer "blonde Bestien" für die Welteroberung zu schenken – für Rußlands Bevölkerung sah der Plan 1/3 versklaven, 2/3 vergasen vor – ein solcher Vergleich läßt eine apparativ meßbare Gehirntätigkeit nicht mehr erkennen.
Daß es sich bei sempralons Einlassungen allerdings regelmäßig um das Gestammel eines klinisch Hirntoten handelt, hatte ich schon früher angemerkt.
"Nur weil die Nazis geatmet haben ist das Konzept der Sauerstoffaufnahme damit nicht unbedingt diskreditiert" - ganz im Gegenteil! Wir erkennen die fundamentale Bedeutung dieser Körperfunktion an deren Ausfall bei sirturbo.
"Wie lautet Ihre Diagnose, Herr Doktor?", rückt die auch am Kopf sehr blonde Arzthelferin von Dr. med. Mabuse ihr überbordendes Dekollete zurecht. "Unzweifelhaft geradezu der Lehrbuchfall einer anoxischen Enzephalopathie des Patitenten s., was nun aber nichts mit dem Phallus zu tun hat, Fräulein Gerda", düstert Mabuse aus dem Halbdunkel hervor. "Ach nein, weiß ich doch, hihi: eine schwere Hirnschädigung durch Sauerstoffmangel, genau so gut wie Ihre Hirnausschabungen", erhitzt sich Gerda. Doch Mabuse entgegnet: "Fast so gut, mein Kleines, nur fast. Das walte Hippokrates!"
Schalten Sie auch nächste Woche wieder ein, wenn Sie Dr. med. Mabuse sagen hören wollen:
"Bei dieser Zeitreise riskiere ich alles, um durch eine rechtzeitige Fruchtabtreibung diese Frau Hermangöring zu verhindern!"
Nörgeler: "Der Vergleich pädagogisch richtiger Klassenstärken und Förderunterricht mit der Mutterpropaganda der Nazis, die das Ziel hatte, dem Führer "blonde Bestien" für die Welteroberung zu schenken – für Rußlands Bevölkerung sah der Plan 1/3 versklaven, 2/3 vergasen vor – ein solcher Vergleich läßt eine apparativ meßbare Gehirntätigkeit nicht mehr erkennen."
Sempralon:"So es sich lediglich auf diesen Satz bezieht und dem Hintergedanken den ich dahinter vermute, gebe ich ihr recht ...
Das ist wie mit dem Bildungswesen in der DDR, man darf Teile/Inhalte des vermittelten Stoffes anzweifeln, die Methoden/Lehrsystem indes würde ich sehr gern in unserem aktuellen Bildungswesen wiedersehen, da wären Integrativer Untericht, Klassenstärken unter 20 (unsere Klassenstärke betrug 22 ... nur mal so, allerdings hatte man zumindest Offiziell Respekt vor den Lehrern), begleitender (fakultativer) Unterricht für den der seine Leistung verbessern möchte bzw. ein direkter Förderuntericht in gesonderten temporären Klassen zum Niveauangleich ..."
Nörgeler, wer lesen kann ist klar im Vorteil ... ich vergleiche nicht ein optimales Bildungswesen mit den aus der Zeit der Nationalsozialisten, da ist das aktuelle dreigliedrige System näher dran ... man hätte es ja änder können, dann würden wir bei PISA nicht so "Dumm" da stehen ... aber wir wissen wie ein Volk mit Bildung umgeht, es denkt nur an sich ... komm mir jetzt nicht mit "den Nazis im Osten", wer wurde denn hofiert ?
Schäuble hat die Kontrolle über "seine Truppe" in NRW verloren, die Nazis im Osten sind nur dumme gelangweilte Jungs ... ich mein' mit'm Baseballschläger können die auch zuhauen ... wie dem auch sei, eierei ...
Das "Blondchen" hat ihre Meinung und ich habe meine Kund getan:"Nun, die Frauen wurden zu Adolfs Zeiten wurden wohl eher glorifiziert, das gehörte zu Göbbels Plan ..."
... alles klar Herr Kommissar ?
P.s.: zum Thema "Enzephalopatien" ... die Ansteckung hat ja voll geklappt, wa ?
... mit der alten Tastatur waren es mehr ... hin und wieder ändere ich den Satzbau, mache ich manchmal, aus mystischen Gründen zumeist ... wie dem auch sei, ich hatte in Deutsch 'ne 3 und weil es sein muss, bei uns war bei 5 Schluss !
"Ich meine, daß sirturbo an der nächsten Laterne aufgehängt werden sollte.
Oh, sirturbo regt sich darüber auf. Na, da wissen wir doch aber nicht, wen wir da eher negativ bewerten würden – den Nörgler, von dem wir nicht besonders viel halten, oder sirturbo, der was gegen eine eigene Meinung hat."
Nicht alles was im Rollstuhl sitzt ist ein Terrori- äh, ein Vergleich...
Und jetzt der Hammer: Wenn das Deine Meinung ist - dann äussere sie, da habe ich keine Probleme mit...
Und nu?
Womit ich ein Problem habe ist Deine schwache Argumentation die zu diesem Urteil führt - ich verstehe immer nicht, warum bei allem, was als rechts eingestuft wird bei vielen Leuten gleich Pawlow einschreitet... Wenn es falsch ist - dann kann man es auch zerlegen, ich habe so meine Zweifel daß das was bei uns als Nazipropaganda rumläuft nicht zu widerlegen ist^^ Aber das was mit EH gemacht wird erinnert mich denn doch eher an die unselige Praxis der Berufsverbote für Kommunisten oder Kopftuchträgerinnen... Man darf/soll ja gerne dumme Meinungen bekämpfen, aber nicht indem man die PERSONEN bekämpft die diese Meinung haben.
Und ich werde mich immer aktiv für das Recht auf Meinungsfreiheit einsetzen...
Eine Prominente - als Teil des öffentlichen Lebens - kann ihre Meinung unbehelligt in der Öffentlichkeit vertreten (zumal sie ja auch noch Geld mit ihr verdienen will), wenn sie durchdacht, fundiert und auf Fakten basiert ist. EHs "Meinung" war weder durchdacht, fundiert oder auf Fakten basiert. Trotzdem kann sie weiterhin diesen Mist von sich geben, das verbieten ihr weder der NDR noch die Öffentlichkeit.
Wenn der NDR ihre medialen Soloritte nun zum Anlaß nimmt, sich von ihr als freie Mitarbeiterin zu trennen, weil sie als Talkshow-Moderatorin untragbar geworden ist (weil der NDR natürlich Zuschauerschwund fürchtet), ist das sein gutes Recht als Vertragspartner und auch schon häufiger bei TV-Sternchen vorgekommen.
Das Problem ist doch wo die Grenze zwischen freier Meinungsäußerung und der Moral, Gesetzgebung herrscht.
Wenn ein Nazi die Massenmorde des 3. Reiches in aller Öffentlichkeit leugnet, dann ist dies sicher wohl ein Verbrechen und keiner kann ihm deswegen ein Recht auf freie ungestrafte Meinungsäußerung zusprechen.
Andererseits kann jeder auch Kritik zu einer Politik äußern, ohne das er festgenommen wird, weil ihm die herrschende Schicht das Recht auf freie Meinungsäußerung aberkennt.
Die Grenze, wo eine Meinung frei geäußert werden darf, liegt zwischen diesen beiden Extermfällen und sie ist nicht klar zu definieren. Es gibt immer wieder Fälle in denen man eine Meinung vertretbar verbieten kann oder auch nicht.
Aufgrund des dritten Reiches, würde ich aber zu der Äußerung von Frau Hermann sagen, dass dies schon durchaus gegen die Moral gerichtet war. Hitlers Wahnsinn ist der Grund dafür. Was wäre/ist wohl aus allen deutschen Müttern passiert, die aus gesundheitliches Gründen keine Kinder oder nur schwerkranke Kinder (wie dies ab und zu passiert) bekommen könnte ??
Argumentation funktioniert nur so: "Erst denken, dann reden"
"Die Grenze, wo eine Meinung frei geäußert werden darf, liegt zwischen diesen beiden Extermfällen und sie ist nicht klar zu definieren. Es gibt immer wieder Fälle in denen man eine Meinung vertretbar verbieten kann oder auch nicht."
Grrmbl, herrgottnochmal.... NIEMAND hat E.H. íhre Meinung verboten!!! Der NDR hat nur keinen Bock mehr, sich von ihr seine Quote vermiesen zu lassen. Ist das soo schwer zu kapieren? Oder geht's nur wieder um die alte Provo-Nummer mit der Rechthaberei?
"Aufgrund des dritten Reiches, würde ich aber zu der Äußerung von Frau Hermann sagen, dass dies schon durchaus gegen die Moral gerichtet war. Hitlers Wahnsinn ist der Grund dafür. Was wäre/ist wohl aus allen deutschen Müttern passiert, die aus gesundheitliches Gründen keine Kinder oder nur schwerkranke Kinder (wie dies ab und zu passiert) bekommen könnte ??"
Es war wohl eher Goebbels Wahnsinn, der sich mit der Familie und der Mutterrolle "befasste". Hitler hatte eigentlich nur die "knackigen Arier" im Auge.
durchdacht, fundiert, auf Fakten?
Mal ehrlich - ist hier jemand anwesend, der dem ÖR und seinen Protagonisten diese Eigenschaften nachsagt?
EH wurde nicht gefeuert weil sie Blödsinn erzählt hat - sondern weil ihr Blödsinn UNERWÜNSCHT war... Und da sehe ich eben das Problem - solange Äusserungen nicht gegen die Menschenrechte verstossen sondern "nur" dumm sind muss man sie auch ertragen können...
Eben. Wenn mir ihr Blödsinn die Quote verhagelt, zerknülle ich den Vertrag über freie Mitarbeit. Geschieht in jeder Butze, die Externe hat. Jeden Tag. Punkt.
Ich gestehe. Ich sah diesen Artikel, klicke zufällig auf den Kommentar von porschekiller und wollte auch mal meinen Senf abgeben, da die Aussage von Frau Herrmann ein kleines bisschen die Moral anstößt, ähnlich wie auch die Themen Abtreibung, Arbeiten bei einer Waffenfirma, oder das Vortäuschen eines Gehirntumors. Meine Ausssagen beliefen sich nur (!!!) auf die von Frau Herrmann, keineswegs auf euch beiden: porschekiller und sirturbo.
Alle anderen Kommentare habe ich nicht gelesen. Dass man mir deswegen ans Bein pinkelt und gewisse Dinge unterstellt nehme ich euch beiden übel. Wenn ihr einen Flamewar der Marke "ich prvoziere dich, du provozierst mich" haben wollt, dann sage ich euch etwas: MACHT ES UNTER EUCH AUS, ICH HABE KEINEN BOCK DARAUF.
Und ja, ich denke dass Frau Herrman ein wenig bestraft werden sollte. Sie sollte mal einfach mal ein Massengrab des 2. Weltkrieges besuchen müssen, denn dann würde sie die Folgen ihrer Aussage sehen.
"Ich gestehe. Ich sah diesen Artikel, klicke zufällig auf den Kommentar von porschekiller und wollte auch mal meinen Senf abgeben, da die Aussage von Frau Herrmann ein kleines bisschen die Moral anstößt, ähnlich wie auch die Themen Abtreibung, Arbeiten bei einer Waffenfirma, oder das Vortäuschen eines Gehirntumors."
Homer: In wie weit sollen wir Dir helfen? Soll ich Dir jetzt ernsthaft die blondierte Blödheit einer E.H. nochmal in aller Tragik darstellen? Oder soll ich Dir beweisstelligen, daß dumme Menschen dumme Meinungen haben? Meinung ist als solche entweder fundiert oder total medialblödiert. Wenn Du was Anderes auf der Pfanne hast - los damit!
Folgende Sätze nahm ich ein wenig übel und bezog diese zum Teil auf mich:
"Oder geht's nur wieder um die alte Provo-Nummer mit der Rechthaberei?"
"durchdacht, fundiert, auf Fakten? Mal ehrlich - ist hier jemand anwesend, der dem ÖR und seinen Protagonisten diese Eigenschaften nachsagt?"
Über E.H. brauchen wie nicht zu reden. Die passt momentan gut in das Bild von RTL, SAT1 und PRO7, da diese Sender meines Erachtens ziemlich schlecht sind.
Aber, wenn du den "geistigen Freuden" einer solchen Diskussion auf NPD-Niveau frönen möchtest, ich schicke dir einen Link in die Mailbox ... viel Vergnügen beim Lesen !
P.s.: ich habe es nicht gelesen, da bin ich voreingenommen ... aber vielleicht regt es dich an ?
"... Methoden/Lehrsystem indes würde ich sehr gern in unserem aktuellen Bildungswesen wiedersehen", Zustimmung, ich auch.
Was ich aber nicht sehen möchte, ist dieses "Unter Hitler war nicht alles schlecht"-Gedankengut, weil es sich dabei um faschistoiden Dreck handelt, der hier im Thread durch abstruse Vergleiche gerechtfertigt wird.
... allerdings wird die Vergangenheit innerhalb einer Gesellschaft nicht Kontrovers diskutiert (muss nicht bei Boocompany sein, ist halt passiert ...) sondern eher Todgeschwiegen wie die NS Zeit, sowie auch die 40 Jahre "DDR Sozialismus", dann wird immer einer sagen "Es war nicht alles schlecht" ... man kann es halt keinem Recht machen.
Ich selbst könnte jetzt eine Litanei vorbeten was alles gut war, allerdings an die Zitronen und so manche Zwiebel in die man deswegen beißen musste ... erinnert man sich da weniger bzw. höchst ungern, oder was noch schlimmer ist, man leugnet es.
Die Wahrheit ist, es gibt keine Perfekte Gesellschaft, wo alle nach ihren Möglichkeiten arbeiten und alle den gleichen hohen Lebensstandart (was auch wieder eine Definitionssache ist) genießen ... eine Kapitänskajüte bleibt eine Kapitänskajüte, wo bliebe sonst die Motivation Kapitän zu werden um diese zu beziehen ?
Ehrgeiz oder die Macht über andere zu befehligen ? Selbst in so einer idealen Gesellschaft kann man letzteres nicht ausschließen ...
Die Geschichte neigt zu Wiederholungen, ich bin eher für Weiterentwicklung.
Ich sehe aktuell keine Weiterentwicklung, man hat uns (eine Handvoll Jugendlicher) mal den Unterschied zwischen dem Vietkong (hey, ist zwar mein geschichtlicher Hintergrund und ist nur als Beispiel für diese Erklärung zu werten) und der damaligen US-Streitkräfte zu erklären versucht, die Quintessenz war, das die Menschen des Vietkong für ihre Freiheit kämpften, während die US-Soldaten von ihrem Land als Wehrpflichtige dorthin geschickt wurden um die Politischen Interessen ihres Landes zu vertreten, die sie in den wenigsten Fällen teilten, natürlich waren diese Stink Sauer und manche ließen ihre Wut/Ohnmacht an den Vietnamesen aus ... Schuld ? Wem soll man die Schuld geben ? Den US-Soldaten wohl am wenigsten ...
Wie ich jetzt darauf komme ? Nun, das ich den Wolfgang und die "Rechten" nicht mag ... geschenkt ...
Nun, ich habe viel zu oft auf Zitronen gekaut, in so manche Zwiebel gebissen und ich möchte es nicht wieder tun, ich möchte meine Ruh ... vor 12 Jahren habe ich dafür gesorgt, das ich diese bekomme ... diese Ruhe hielt 10 Jahre ... vor 2 Jahren wurde diese Ruhe massiv gefährdet, was nicht nur mich persönlich aufschreckte, sondern auch "Die Handvoll Jugendliche" mit denen ich mir die Zitronen/Zwiebeln teilte ... der folgende Artikel erklärt so einiges und jeder der mal als Wehrpflichtiger "dabei" war oder auch nicht (das ist ja der Gag) könnte schon Morgen Deutschland am Hindukush verteidigen ... OK, der Link: http://www.nrw.vvn-bda.de/texte/0337_makulatur.htm
Was hatte damals mein Ausbilder gesagt (war nicht Schmidt): "Vergesst nicht, in den Kopf ! Kreisen im Kopf keine Gedanken mehr, stellt die Hand am Abzug auch keine Gefahr mehr dar !"
Ich war damals schon recht merkwürdig drauf, fragte: "... und wenn es eine Hydra ist ?"
Ausbilder macht verdutzt eine Pause und antwortete mit einer Frage: "Sieh dich um, bist du allein ?"
Ist krass ich weiß ... aber denk doch mal nach ... kommt dir das Reservistenkonzept nicht bekannt vor ?
Mir schon ...
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