... es könnte ja sein, dass er dies nicht soooooooooo meint wie er es schreibt ... wech mit diesem Gedanken !
In den Hemisphären in denen sich seine Art der Menschheit bewegt, ist Alkohol wirklich keine Droge ... eher ein Vorspiel ... wie der Artikel es schon beschreibt, ist es fast unmöglich auf diese "Literleistung" zu kommen, auch für den trinkfestesten Alki ... und ob der noch dazu in der Lage ist den Plasmafernseher einzuschalten wage ich zu bezweifeln (vielleicht kommt da demnächst ein neues Feature mit rein, ein Bewegungsmelder) ... aber im Krankenhaus gibbet ja nu schon TFT' ... aber hey, vielleicht macht er ja nur auf ein anderes "Problem" aufmerksam :

http://www.stern.de/tv/sterntv/549180.html?nv=stv_pd

http://www.netzeitung.de/medien/348535.html

http://www.politik-digital.de/archiv/fun/kokain.shtml

... Kokain für die Winner und der schnöde Alk für die Looser ? May be ... vielleicht wollte er genau auf diese Misere hinweisen ? Wenn man mit Alkohol verwarlost und mit Kok's an die Spitze kommt ... jaaa wir haben die Wahl, wir ... die schnöden Alloholer ... ich hatte schon die Geschäftsidee ... ein Filtersystem für das Spreewasser ... 30 Kilo Kok's pro Tag ... da schneit es sogar im Sommer, habe ich aber nicht genemigt bekommen ... wieso ?

http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/10.11.2005/2165625.asp

... "Und Wolfgang Bergfelder von der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung meint nur: ?Die Spree ist sauber, wir sehen keinen Anlass, sie testen zu lassen.? "

... aber filtern wäre doch da erlaubt, oder nicht ?
Nunja ... ich gebe zu, ich wollte die Filter im Regierungs-und einem Nobelviertel platzieren ... die waren nicht gerade begeistert ...

... da drängt sich mir ein Gedanke auf ... ist Drogenbesitz nicht strafbar ... und warum besitzt Berlin soviel davon ?

Ohne mich zum Tenor des SPON-Artikels äußern zu wollen:

Ich nehme mal an, eine Flasche Haake-Beck enthält 0,33l Bier, davon nehmen wir erstmal 6 Flaschen am Tag, das sind dann knapp 2 Liter Bier. Das jeden Tag, dann sind wir bei über 700 Liter Bier pro Kopf und Jahr.

Sechs Flaschen Bier bekommt jeder mir bekannte Trinker locker bis zum späten Nachmittag hin - ohne sich deshalb gleich für fahruntüchtig zu halten. Von irgendwelchen Schwierigkeiten beim Einschalten eines Fernsehgerätes oder Problemen beim Einschütten von Korn oder Branntwein zwischendurch weiss ich auch nichts.

Lieber F-AQ,

ohne Ihren sehr schönen Beitrag abwerten zu wollen, aber Ihrer Rechnung nach wären das ca. 2 Liter Bier pro Kalendertag, also 4 Flaschen oder vier "Halbe" am (bayerischen) Tresen. Das mag Ihnen viel erscheinen, aber wer wie ich jemals mit Blick auf einen Biergarten gewohnt hat und diesen in jungen Jahren (viel zu oft) aufgesucht hat, für den ist das Sparration. Da geht noch ein Klarer hinterher. Oder noch einer.
Aber wie gesagt, das soll kein Widersrpruch zu Ihrem Beitrag sein.

Der schlaue Gabor verbreitet das Licht seiner Aufklärung auf eine denkbar dämliche Art: Er errichtet jene Laternen, von denen er, dem Dümmsten verständlich, in kommenden dunkleren Zeiten als Lehrstück herabbaumeln wird. Vielleicht, weil's gerade aktuell ist, könnte er ja seine Thesen in Anklam oder Lübtheen mal zur Diskussion stellen ...

...wenn man den gesamten Text lesen würde. Es geht um den Vergleich zwischen der Herkunftszeit des Begriffs "Prolet" und der heutigen Realität. Wenn man mal mit sehr alten Mitbürger redet (was ich eher empfehle als Polemik oder Dreisatz-Rechnungen), die sehr wohl früher als Prolet galten und dies auch nicht unbedingt als Abwertung empfanden, dann stellt man fest, dass deren Leben damals wirklich von viel mehr Kultur, Bildung und Organisation geprägt war, als es bei den entspr. Mitmenschen heutzutage vorkommt. Und dass der Besitz von Konsumgütern, die z.B. nur der reinen Unterhaltung dienen, den Menschen damals wie eine Fata Morgana vorkam, sollte klar sein.

Der Gimmick mit der Alk-Statistik ist ja mittlerweile geklärt. FA-Q, was bleibt noch an Kritikpunkten übrig?

...und die SPD hatte damals nix besseres zu tun, als sich zu verbeten, den "Geknechteten" den Alk abzusprechen:

http://www.labournet.de/diskussion/geschichte/alkoholfrage.pdf

Die mussten sich ja schliesslich zuknallen, damit sie die Lebensumstände aushalten konnten. Insofern gibt es zwischen heute und damals keinen Unterschied (noch nicht mal in der Argumentation), wenn die gleiche Politkaste heute die EU-Initiative gegen Alk-Missbrauch vehement ablehnt.

Der Begriff Prolet, oder Proletarier kommt aus dem alten Rom, das waren die "Nichtsnutze" der römischen Gesellschaft, für die gab es panem et circensis. Der Begriff hat natürlich im Laufe der Zeit ein Umdeutung erhalten, unstrittig.
und zum anderen gibt es noch den Wohlstandsalkoholismus. Alkoholismus ist in allen Klassen und Schichten vorhanden, die Wohlhabenden können ihn besser verstecken, die laborieren dann an übersäuertem Magen, Gastritis und andere Folgeerscheinungen des Saufens, ein Manager geht auf Geschäftsreise und säuft sich die Hucke voll, der Prolo fällt auf, weil er es in seiner sozialen Umgebung tut.

Nett, wie hier in den Kommentaren das eigene Trinkverhalten relativiert wird.

Aber die Statistik von Herrn S. taugt nix. Ich wette, dass weitere 20% der Bevölkerung für nochmal 40% des Alkoholverbrauchs verantwortlich gemacht werden können. Dann haben wir 30% auf deren Konto 80% des Alkohol geht. Ganz schön grosse Proletengruppe. Würde nämlich fast der klassischen 80/20-Regel entsprechen.

Die instabilen familiären Bindungen gibt es wohl gehäuft eher bei den Singles in den Grossstädten, wo sie schon 50% der Haushalte stellen. Auch eine verdammt grosse Gruppe von Proleten.

Auch ein These von S. "er besitzt keine Bildung und strebt nicht danach". Wenn ich mir die grossstädisch-universitäre Kultur/Party-Gesellschaft ansehe, dann ist das sicher auch keine Bildung, die man gemeinhin so bezeichnen würde. Und das Streben beschränkt sich meist irgendeinen Abschluss zu machen, aber nicht das Wissen für ein selbstverantwortliches Leben einzusetzen.

Was Herr S. das als "neues Proletariat sieht, dann kumulieren eigentlich nur darin gesellschaftliche Trends in Deutschland. Sozusagen: Wenn die Vorbilder nichts taugen...



Das Buch von S. ist im Prinzip genauso relevant wie das von Eva Herrmann. Interessant, wie beide eine "gute alte Zeit" beschwören. Herrmann mit der Naivität, dass man was ändern könnte, S. mit dem Fatalismus, dass es zum grossen Knall kommt.

Ehrlich gesagt verstehe ich das Gefasel hier nicht.

Der SPON-Artikel entbehrt schon deshalb jeder Grundlage, weil der Pro-Kopf-Alkverbrauch ja gar nicht sein kann ... Ist jetzt wohl hinreichend Vorgerechnet worden, dass das ein Irrtum sein könnte. ("Dreisatz" geht aber anders, nur mal am Rande.)

Und dann? Hat jemand von den späteren Kommentatoren den Artikel wirklich gelesen? Irgendwer kam mit dem Nazi-Vergleich und ist damit erfreulicherweise raus - alte Regeln soll man hochhalten. Die Diskussion schwenke um auf Harz IV. Dann mussten wir zur Kenntnis nehmen, dass die Politiker das Proletariat absichtlich besoffen halten. Wurden dankenswerter Weise darüber aufgeklärt, dass auch andere Gesellschaftsschichten Alkohol konsumieren. Jemand hatte eine Erleuchtung zur Weiterführung der Alk-Statistik und erklärte diese auf Grund seiner Vision für Unsinn. Alle Singel haben instabile familiäre Bindungen. (Aber wer wäscht dann, wenn nicht Mutti?) Und die universitäre Spassgesellschaft ist genau so gebildet wie die, die bei Richterin Barbara Salesch das fünfte Bier mit noch nem Kurzen ansticht.

Möglicherweise spielt hier meine urlaubsbedingte Internet-Abstinenz der letzten Tage mit rein, aber ich hab schon lange nicht mehr so viel Mist gelesen.

Meiner Meinung nach spielt der SPON-Artikel (Link ist oben, falls doch noch jemand nachlesen will ...) eher auf die Entmündigung und schrittweise Entrechtung der beschriebenen Gesellschaftsschicht an. Und weist darauf hin, dass das möglicherweise (wieder) die Lunte entzündet. Mal ein paar Wochen zurück und die paar Kilometer nach Paris rüber geschaut ist das ja auch keine große prophetische Leistung, die der Autor da erbringt.

Und sonst les ich da nichts.

Aber steinigt ihn, steinigt ihn - er hat "Prolet" gesagt!

Die Relevanz des Buches kann ich im Gegensatz zu einem meiner Vorredner leider genau so wenig beurteilen wie die des Buches von der Frau Hermann - hab beide noch nicht gelesen. Aller Voraussicht nach wird sich das auch nicht ändern, Schande über mich. Die Relevanz der hier gebotenen Meinungen allerdings ... Gab es nicht vor ein paar Wochen mal den Ansatz einer Qualitätsdiskussion bei der BooCompany? Wird die noch fortgeführt?

Aber wenn ich mich in den Boos und den Interns und den Finals zurechtfinden würde, dann würde ich nicht Boolysses heissen sondern Boothfinder oder so. Klar. Und jetzt vergess ich das Account-PW am besten und schalte den Nur-Konsumentenmodus wieder ein.

... Nerv, was mich an dem Artikel aufregt, ist schon die Einleitung :

"Diese Fremdlinge im eigenen Land werden zur ernsten Gefahr für die Demokratie."

... heißt --->> merzt das Geschwür aus, bevor es unsere Demokratie zerstört !
... welche Demokratie denn ? Es ist doch mittlerweile egal welche Partei wir wählen, es sind immer die gleichen Köpfe an der Spitze und wer die "Instrumente" der Macht nicht erträgt ... wird halt Krank, wie Platzeck ... Demokratie ... hat euch jemand gefragt ob ihr den Euro wollt ? Ich weiß olle Kamelle ... aber hey, nur ein kleines Beispiel ...

"Und dennoch: Der Prolet von einst besaß vieles, was die Armen von heute nicht mehr haben: ein einheitliches und für alle gültiges Feindbild, ein Klassenbewusstsein, veritable Gegner und oft sogar eine ausgeprägte Kultur."

... können Proleten nicht wieder endlich auf die Straßen gehen ? Haben wir keine Streitkultur mehr ? So ein bisschen Terror machen, damit der Schäuble und die Merkel endlich die neuen Antiterrorgesetze gut begründet inkrafttreten lassen kann ? Nur so ein Gedankengang: "Proletarier, werdet endlich zu Terroristen ! Die komischen Libanesen haben es versucht, aber ihr Deutschen Proleten seit doch besser, oder nicht ? Zeigt mal was ihr könnt !"

"Sein Vorgänger stand am Rand der Gesellschaft, er steht außerhalb."

... kommt mit Gewalt wieder in die Gesellschaft, denn wir (Zeitungen) sagen euch, das ihr nichtmehr Mitglieder dieser Gesellschaft seid ... damit wir (Zeitungen) wieder was zu schreiben haben ... damit wir (Zeitungen) wieder echte Nachrichten aus dem Innland berichten dürfen ...

"Wir verfügen über eine ziemlich scharf gerasterte Typologie, die uns die Fremdlinge im eigenen Land besser erkennen lassen."

... wir kennen den Feind, wir treiben den Feind, warum wehrt er sich nicht ???

"Auffällig hingegen sind die Symptome der geistigen Verwahrlosung."

... die von früher standen noch auf, wenn man ihnen was wegnahm, die heutigen sind schon so Faul und geistig umnachtet, dass sie es vielleicht nichtmal mitbekommen ...

"Er isst viel und fettig, er raucht und trinkt gern."

... woher bekommt der das Geld dafür ???? 90 Eu/Monat für Zigaretten, 2 Liter Bier/Tag ... und der tägliche Gang zu MC***** das geht ins Geld, das kann ich mir als Redakteur nicht leisten !

"Er ist kinderreich und in seinen familiären Bindungen eher instabil."

... und die echten Deutschen Eliten sterben aus !

"Er besitzt keine Bildung, und er strebt auch nicht danach"

... unser Bildungssystem ist ja das beste der Welt (und grenzt Proleten nie nicht aus), aber der Prolet nutzt es nicht (Hr. Munos ist da anderer Meinung)

"Anders als der Prolet des beginnenden Industriezeitalters, der sich in Arbeitervereinen organisierte, die zugleich oft Arbeiterbildungsvereine waren, scheint es, als habe das neuzeitliche Mitglied der Unterschicht sich selbst abgeschrieben."

... Proleten, macht endlich was, die Antiterrorgesetze brauchen eine Grundlage um inkrafttreten zu dürfen (ich weiß, das ich mich wiederhole)

"Selbst für seine Kinder unternimmt er keine allzu großen Anstrengungen, die Tür in Richtung Zukunft aufzustoßen."

... er geht nicht auf die Straße, er tut es einfach nicht, er kämpft nicht gegen das proletenbenachteiligende deutsche Bildungssystem, er tut es nicht, die faule Socke ... steh doch endlich auf ! Wenigstens für deine Kinder, wieviel muß noch gekürzt werden ?

"Der Analphabetismus wächst im gleichen Maß, wie die Chancen auf Integration der Deklassierten schrumpfen."

... tjooooooo deutsches Bildungssystem ... I Love Pisa ...

"Die Amerikaner sprechen in der ihnen eigenen Direktheit von "white trash", weißem Müll."

... Müll, erhebe dich aus der Tonne ! Die deutschen Zeitungen brauchen endlich Horror auf den Strassen ! Denkt doch auch mal an unsere Arbeitsplätze !

"Das neue Proletariat als homogene Klasse ist erst in den vergangenen zehn Jahren entstanden."

... wie ich schon sagte, die Politik von Schröders Gnaden war ein voller wirtschaftlicher Erfolg !

"Die Zerfallsprozesse im Innern der Gesellschaft bedrohen den Westen heute stärker als der internationale Terrorismus, auch wenn die Politiker sich auf die Bekämpfung von Letzterem konzentrieren."

... also dann auf zum Hallali ! Bekämpfen wir den echten Feind, den Arbeitslosen !
Wie jetzt die Arbeitslosigkeit bekämpfen, wenn die verschwindet, wer hat dann noch Angst vor ihr ??? ... und arbeitet Mehr für Weniger ?

"Demokratie und Marktwirtschaft können durch Bomben erschüttert, aber nicht beseitigt werden."

... ich bin jetzt echt in Versuchung den wirklichen Begründer des letzten Aufschwungs zu erwähnen ... er hat erst alles in Schutt und Asche gelegt, das dann wieder Aufgebaut werden mußte ...

"Der ökonomische Erosionsprozess aber, entzieht dem Westen erst die Jobs, dann das Geld und am Ende auch die demokratische Legitimation."

... im Osten hat der Westen alles Platt gemacht, tja, so geht man halt im Kapitalismus mit der Konkurenz um, das haben die damals nicht geschnallt, sooooo ein Jammer !! Und in Mc Pom sehen wir ja wohin das führt ... endlich wieder Nachrichten !

"Was ist die Staatsbürgerschaft eines Landes wert, wenn den Menschen dort die Teilnahme am Arbeitsprozess verwehrt bleibt? Was nützen bürgerliche Freiheiten aller Art, wenn das Recht auf eine eigenständige Lebensführung nicht mehr dazugehört? Ist es zulässig, dass die in der Verfassung verbrieften Rechte auf Teilhabe nur für den Gebildeten weiter ihre Gültigkeit besitzen?"

... faule Proletarier, wann steht Ihr endlich auf ???

"Kann eine Demokratie es tatsächlich hinnehmen, dass ein Teil des Souveräns dauerhaft von der Wohlstandsmehrung ausgeschlossen bleibt? Und wenn sie es hinnimmt: Wird sich diese Entscheidung nicht noch zu unser aller Lebzeiten rächen?"

... schauet auf Mc Pom ... und sehet das neue Wirtschaftswunder naht !

"Ob dann wieder Nationen gegeneinander antreten, weil die aufgestaute Wut sich ein Ventil sucht, oder die Unterschichten in ihren jeweiligen Ländern die Verhältnisse zum Tanzen bringen?"

... also, die Nationen sind im 1./2.Weltkrieg gegeneinander im Wettstreit angetreten ... komisch ... und ich dachte, dass das Kapital des Friedens überdrüssig und mal wieder Kasse machen wollte ...


... ich habe komische Ansichten und die sind Zynisch ... aber hey, es ist nur eine Meinung ...

...bin auch gleich wieder weg, weil, ihr streitet euch gerade so schön:

Eigenartig finde ich, daß die Kritiker meiner "Annäherungswerte" (die m.E. auch solche gekennzeichnet waren) sich zwar über die Menge des konsumierten Alkohols ausgelassen haben, aber nicht über die Menge der Konsumenten, die beinahe zufällig der Menge der in Deutschland entspricht, die derzeit hauptsächlich ohne eigenes Verschulden arbeitslos ist. Ein Schelm und so weiter und so fort.

Jetzt könnt ihr weitermachen. ;-)

daß sich hier der "Freundeskreis Gabor Steingart" trifft, hätte ich diesen Boo dennoch geschrieben. Allein schon deswegen, weil sich die Eigendemontage der Freunde Steingarts einfach nur köstlich liest. ;-)

Noch ein paar Facts gefällig? Bitteschön:

Der "Streifenpolizist" geht in der Stadt Hamburg mit 817 Euro monatlich nach Hause. Wobei natürlich erst einmal zu klären wäre, wer oder was als "Streifenpolizist" bezeichnet wird. In diesem Fall ist es der/die Polizeimeisteranwärter/in (mittlerer Dienst), ledig. Plus 63,69 Euro Polizeizulage im ersten und 127,38 Euro im zweiten Jahr. Das ausgebildete "Streifenhörnchen" indes, offiziell im Rang eines/einer Polizeimeister/in (mittlerer Dienst), bekommt 1595,74 Euro netto. Das bekommt selbst ein Vollprofi unter den Vollproleten nicht, aber der Vergleich zwischen Prolet und Polizist klingt griffig genug, um die Klientel schon einmal entsprechend zu präparieren.

Den Begriff des "Unterschichtenfernsehens" haben nicht die TV-Macher aufgebracht, sondern Harald Schmidt. Damit kann er nicht nur die Privaten gemeint haben, denn schließlich wurde auch ihm zuliebe die Sendezeit der Politmagazine und Infobeiträge des ARD um 15 Minuten gekürzt. Immerhin können die Proleten lange genug aufbleiben, um die Dokus ab 23.00 Uhr zu sehen, sofern sie daran Interesse haben oder noch nicht völlig dicht sind. Das ZDF ist auch nicht viel besser - wenn irgendwo auf der Welt ein Furz quersitzt, trifft es oft genug auch deren Infomagazine.

Nahezu die Hälfte der Deutschen im wahlberechtigten Alter nimmt nicht mehr an den Wahlen teil.

Über die Hälfte der Deutschen ist jüngsten Untersuchungen zufolge übergewichtig.

Wer als Mann mehr als 40 g (1 l Bier oder 1/2 Liter Wein) oder als Frau 20 g reinen Alkohol täglich zu sich nimmt, begeht laut WHO Alkoholmissbrauch. In Deutschland gelten ca. 2,5 Mio. Menschen offiziell als alkoholkrank, wobei die Dunkelziffer durchaus höher liegt (aber eben - wie z.B. bei einer anderen Lieblingsvokabel, der "Schwarzarbeit" - nur geschätzt, jedoch nicht belastet werden kann).

1,4 Kinder bekommt die deutsche Durchschnittsfrau. Das ist manchen wie der Vollproletin von der Leyen (Vollproletin deshalb, weil 7 Kinder) zu wenig, dem Abbau von Arbeitsplätzen und der daraus resultierenden steigenden Arbeitslosigkeit zum Trotz. Aber die deutsche Durchschnittsfrau hat eben auch keinen bestdotierten Job mit Erhaltsgarantie und exzellenter Nachversorgung sowie einen Arschvoll Kindermädchen um sich herum. Und heutzutage gelten schon Familien mit zwei Kindern als latent asozial, zumindest bei der Wohnungssuche.
Dafür wachsen die Kinder der echten Proleten überwiegend in "mehrfach risikobelasteten Verhältnissen" auf, haben durchweg die schlechteren Bildungschancen und gehören auch bei der Suche nach einem Ausbildungsplatz meist zu den Letzten, die von den (neoliberalen) Hunden gebissen werden.

Alles Proleten. Laut Gabor Steingart wisst ihr "Freunde" offenbar mehr als alle anderen. :-))

nun atmet einmal tief durch und entspannt euch wieder - ihr platzt ja gleich. ;-))

Hey, was macht es denn dem Steingart schon aus, daß jemand seine "Stürmer"-gleiche Schreibe kritisiert? Ist doch überhaupt kein Problem!
Sein Roman wird sich wie geschnitten Brot verkaufen, er darf bei der Christiansen nochmal auftreten, und alles bleibt wie gehabt. Die Prolls machen eh einen großen Bogen um die Buchhandlungen, weil es da kein Bier, keine Fritten und keine Tittenheftchen gibt. Kein Grund zur Panik.

P.S.: Gabor hat mir geschrieben. Sein "Weltkriegs"-Buch ist lediglich der Mittelpunkt einer Trilogie. Und weil ihm meine Kritik so gut gefallen hat, verriet er mir vorab schon den Titel des dritten Buches Gabor: "Deutschland nach dem globalen Gehirnfick - und ich war ganz vorn dabei".

Interessiert zwar keinen mehr, aber da ja das ganze Internet immerzu in die Geschichte eingeht sei hier noch angemerkt:

Politiker würden http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,442754,00.html">"abgehängtes Prekariat" sagen.

Das klingt natürlich viel besser als "Proletarier".