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Toll Collect T(r)oll Collect - Raubzug beendet
BOO Toll Collect von HRvictim

09:13 Dienstag, 17. Februar 2004

Gerade ging's live über den Äther und Spiegel Online meldet es auch schon als Online-Quelle.
Oberlaberbacke Manfred "ich kann niemandem weh tun" Stolpe hat sich nach nur einem Jahr Bedenkzeit und unzähligen Stunden Verhandlungen dazu durchgerungen, den Supertechnikern von T(r)oll Collect den Vertrag zu kündigen.
Offizieller Grund waren nun unterschiedliche Vorstellungen über die Höhe der Haftung des Betreibers ...

Über die Vorgeschichte dieser Kündigung ist hier schon sehr viel geschrieben worden ... ausgehend von der Ausschreibung mit einigen zu vermutenden Mauscheleien (Troll Connect war von vorneherein Favourit) bis hin zur (überstürzten?) Vertragsunterzeichnung vor der Bundestagswahl ... den unterschätzten technischen Problemen in der Realisierung und so weiter und so fort ...

Als Daytrader würde ich heute ein paar puts auf die *elekom und DaimlerChrysler kaufen ... die werden heute sicherlich ein paar Prozent Aktienwert verlieren.

Und Opi Stolpe wird nach dem Debakel wahrscheinlich auch nicht mehr lange auf seine Rente warten müssen ... spätestens nach der Wahl in Hamburg endet seine Amtszeit (und Clement geht bei der Gelegenheit gleich mit). Ob Schröder das als Kanzler übersteht ... on verra ...

Greez





Kommentare: (Neuer Kommentar | Alle öffnen)
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (AppKiller)
Uffjemerkt: heißen "Toll Collect", nicht "Connect".

Aber das interessiert nun eh keinen mehr.

Endlich.
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (HRvictim)
"Collect" statt "Connect", I know ... ist mir danach auch aufgefallen. Dank an die Redaktion ...
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (che2001)
Na vielleicht wird ja der Gerster Stolpes Nachfolger - der ist grad arbeitslos! :-)
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (AppKiller)
Ich vermute eher, daß Stolpe über kurz (2004) oder lang (2006) den Gerstner macht.
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (waldgeist)
Stolpe ist jetzt sofort fällig, jede Wette. Der hat sich einfach zu viele Bauchlandungen erlaubt (auch wenn er bei Toll Collect eher Erblasten übernommen hat).
Super! (waldgeist)
Endlich hat dieses Drama ein Ende. Und Deutschland respektive dessen Großkonzerne haben sich - mal wieder - gründlichst blamiert. Alles also wie gehabt :-)



Dass die Politiker allerdings jetzt diese Schmach in Kauf nehmen, ist schon beachtenswert. Ich dachte eigentlich, man wurschtelt sich weiter durch. Offenbar war die Angst vor einer Zeitbombe, die kurz vor der Wahl detoniert, doch zu groß.



Waldgeist
Re: Super! (proll_rocker)
Is reine Machtpolitik: Schröder braucht jetzt keine offene Flanke. Ein Minister, der sich als Tanzbär von den Konsorten durch die Maut-Manege führen läßt, kommt draußen im Lande gerad nicht so gut an.



Der Kabinetts-Quoten-Ossi wird daher demnächst von der Stange purzeln, oder gepurzelt werden müssen.
Investitionssicherheit (Toffy)
Eigentlich bin ich diesen Trollen ja dankbar. Wenn mich jetzt einer annörgelt - Firma zu klein, keine Investitionssicherheit - da kann ich jetzt zurückfragen ob die Grösse von Toll Collect besser wäre. Das wird bestimmt ein Lacher.


Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (booooster)
Die Sache ist die: Das Spiel ist noch nicht aus.

1-Stolpe hat eine Empfehlung an das Amt für Güterkraftverkehr (oder so) ausgesprochen, den Vertrag zu kündigen.

2-nach der Kündigung hat TC noch 2 Monate Zeit nachzubessern.



Also: Es geht also weiter. Wir dürfen gespannt sein.
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (SchallundRauch)
Ne ne ne.



Die Toll Collect GmbH schaut heute im AG Charlottenburg vorbei und gibt den Insoantrag ab. Dann kann man sich das sinnlose Nachbessern sparen und den Schadensersatz für den Bund gleich mit.
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (HRvictim)
Die "Rudeln an Juristen" von *elekom und DC haben dieses Szenario "Insoantrag für ne/die GmBH" sicher schon längst "durchgespielt" ...



Die Einlagen in die GmbH werden steuersparend als Verlustvortrag in die Bilanzen integriert, die Geschäftsführer haben demnächst ziemlich viel bei Gericht zu tun ... natürlich mit den besten Anwälten für das Fachgebiet ...



Aber soweit ist das ja noch nicht ... es gibt ja immer noch die ominöse Frist "Zwei Monate für Nachbesserungen" ... und solange noch ne Hoffnung besteht, dass der Vertrag doch nicht gekündigt wird bleibt die IG Farb... Toll Collect GmbH bestehen.



Die Ösi-Nachrichten hatte heute ebenfalls den Aufmacher "Mautdebakel in Deutschland...", was ich halt im Stau nach dem Skifahren so gehört habe ...
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (JackDaniels)
Wer weiss was noch kommt....

Ich zitiere die FAZ:

(...)

Stolpe schloß aber auch nicht aus, daß es doch noch zu einer Einigung mit Toll Collect kommen werde. Sollten die Partner innerhalb von zwei Monaten, in denen das Konsortium noch auf die Wünsche der Regierung eingehen könne, zurückkommen, ?werden wir die Türen nicht verschließen?.

(...)
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (GeorgDrahtlos)
Sie haben rund 700 Mio. € bis jetzt investiert. Yea! Inklusive der entgangenen Einnahmen, anteilig von 7 Mrd. € für die ges. Vertagslaufzeit, das ist die Inso des Jahres. Im Februar.



Ich glaube 3.000 MAs können sich auch gleich hinter Gerster anstellen. Oder waren da unter den Superentwicklern auch ein paar Pensionsberechtigte der Telekom bei?
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (Angelum)
Ich muß ehrlich zugeben, daß ich meinen Hut vor den TollCollect-Vorständen ziehe. Sie haben trotz massivem öffentlichen Druck die alte Kaufmannsregel beherzigt, daß man NIEMALS größeren Regress als den zu erwartende Gewinn leistet.



Weshalb ist die Sache denn so absurd gelaufen?



1. Die Regierung braucht dringend Geld und hat Daimler/Telekom den Cagliostro angeboten ("Macht uns Gold!") - unter einem völlig absurden Zeitdruck. Wer hat letztlich Schuld? Brüssel, denn die Mauteinnahmen sollten ja unter anderem das deutsche Staatsdefizit unter die Maastrichgrenze drücken.





2. Um es an den EU-Vergaberichtlinien vorbeizuschleusen und eine 'deutsche' Lösung zu finden (bringt für den Staat den größten ROI) hat Bodewig das Projekt mit einem absurden Vertragskonstrukt Daimler/Telekom zugeschanzt. Diese 'juristische' Lösung des EU-Vergaberichtlinienproblems rächt sich jetzt bitter, denn nun muß Stolpe absurde Schadenersatzforderungen erheben. Wer hat letztlich Schuld? Schon wieder Brüssel!



Warum sollte TC für die Blödheit von Bodewig einstehen? Ein Konzern wie Daimler, der Juristenheere zur Vermeidung von Steuerzahlungen an den deutschen Fiskus unterhält, wird sich niemals auf 'unbegrenzte' Schadenersatzbeträge einlassen.



Letztlich kann man TC nur den Vorwurf machen, daß sie das System selbst hätten zur Marktreife entwickeln müssen, statt sich wie üblich von der unerträglichen Form deutscher Industriesubvention ködern zu lassen.



Andererseits hätte dazu in diesem Land wirklich ein Übermaß an Charakterstärke gehört - welcher Industriekapitän läßt sich denn nicht gern vom Gerd zum Jagen tragen fürs "Jahr der Innovationen".



In Wirklichkeit ist das alles doch nur ein Problem der öffenlichen Meinung - wir, die Regierung, haben wieder mal oberschlaue Scheiße gebaut, aber aus Machterhaltsgründen dürfen wir es nicht gewesen sein und aus Gründen der deutsch-französischen Freundschaft dürfen wir nicht der EU ans Bein pinkeln. Also pinkeln wir lieber "die Industrie" an.



Innerhalb der nächsten zwei Jahre hätte TC das System wahrscheinlich zu 95 Prozent ans Laufen bekommen und nach zwei weiteren Jahren wohl auch zu 99 Prozent. Die Alternativen benötigen sicher auch zwei Jahre für die Grundversion und werden wahrscheinlich erst in 6 Jahren die 99 Prozent Features aufweisen, welche mit TC in 4 Jahren zu haben wären.



Fazit: Die Kündigung war der größte Schwachsinn, den Stolpe jemals durchgezogen hat. Auf lange Sicht wird der deutsche Staat deutlich weniger Einnahmen erzielen, als wenn er TC noch zwei Jahre Zeit gegeben hätte.






Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (GeorgDrahtlos)
"die Mauteinnahmen sollten ja unter anderem das deutsche Staatsdefizit unter die Maastrichgrenze drücken"



Dann hätten die "OBUs mit Rädern" aber zu 20 Stück gestapelt fahren müssen.




Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (pleitegeier)
also also also, sooo einfach ist das ja nu nicht. wenn ich einen auftrag annehme, und sofort und auf der stelle die dollarzeichen in den augen habe, muss ich auch dafür grade stehen, wenns nix wird. schließlich waren die herren von daimler ja auch in der lage, die anfallenden kosten zu berechnen, dann müssen die auch in der lage sein, die dauer und verfügbarkeit ihres angebotes zu garantieren, auch dass ist ja kaufmännisch usus.

und ausserdem: grade daimler ist dafür berüchtigt, sich angebote mit extrem knappen terminen geben zu lassen, und auf der auftragserteilung nochmal ungefragt 4 wochen abzuziehen. wer einmal die daimler - terminjäger erlebt hat, die schon bei stundenweiser überziehung (werkzeug-formenbau) das damokeschwert der konventionalstrafe herausholen, der hat mit diesen knallschargen nun wirklich keinerlei mitleid
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (PorscheKiller)
Tut mir leid, aber ich kann hier Keinen sehen, dem solcher Artenschutz gewährt werden kann, wie Du ihn schreibst.



Stolpe und seine Lakaien hätten eher den Tod zum Schunkeln gebracht als den Vertrag gekündigt, wenn es in der TC-Lösung *nur irgendein kleines Fitzelchen* an Technologie gegeben hätte, das erhaltenswert gewesen wäre.



Es ist Flickwerk, was TC abgeliefert hat. Und komm mir bitte Keiner mit "das wäre mit laaanger Projektdauer noch was geworden". Die Satelliten-Ortung kann nun mal jetzt nicht in der für das System grundnotwendigen Genauigkeit funzen, da dieses Feature einzig dem Militär vorbehalten ist.



Also haben B(l)o(e)dewig+Stolpe(r) was gewollt, was nicht geht, und TC hat versprochen, das was geht, was so niemals gehen konnte. Ich erinnere nur an das Thema Transrapid...



Hier geht es um ganz andere Sachen als "Innovations-Meister werden". Hier geht es um Abzocke von Anschubfinanzierungen und Fördergeldern in ganz grossem Stil, da in zwei Jahren aus Brüssel keine Kohle mehr kommt und man deshalb die abstrusesten Projekte ins Leben rief, um wenigstens für die Planung noch was einzustecken.
Re: T(r)oll Collect - Raubzug beendet (Angelum)
Daß das ganze Projekt unter einer marketingdominierten Industriekultur leidet, steht außer Frage. Es leidet aber auch unter einer marketingorientierten Politkultur. Wo ist denn der Aufschwung durch Harz 1//2/3/4...? Wo bleibt der Konsumschub durch unermeßliche Steuererleichterungen?



Ohne ein bißchen Hype geht heute gar nichts mehr - wovon handelte dieses Portal denn ursprünglich?



Und mal ehrlich: Jeder von uns würde ein Produkt verkaufen, daß 90 Prozent der Kundenanforderungen abdeckt, auch wenn die restlichen 10 Prozent noch nicht entwickelt, aber grundsätzlich machbar sind.



Das Problem sind letztlich überall die Blender in Führungspositionen. Hätte Rummel wenigstens im Frühjahr mal eine heimliche Generalprobe mit 100 gemieteten Lastern organisiert, wäre schnell klar geworden, wo es hakt.



Leider wird der klassische Blender durch das Bewußsein seiner eigenen Grandiosität daran gehindert, so etwas wie Generalproben oder Notbremsen für nötig zu halten. Und insofern liegt uns mit Bodewig, Rummel, Stolpe und Schröder ein kongeniales Quartett vor.



Die grundlegend fehlerhafte Weichenstellung hat aber die Politik zu verantworten. Und der Preis für die idiotischte Öffentlichkeitsarbeit geht auch klar an Stolpe. Wenn der diese Schadenersatzscheiße nicht so unendlich hoch gehängt hätte, wäre wirklich noch etwas zu retten gewesen.



Ich weise übrigens auf die aktuellen Börsenkurse hin: Offensichtlich honorieren die Anleger den Ausstieg von DC/Telekom.








T(r)oll Collect - Kapitalismus ist halt ungerecht. (ZaphodB)
Gut, dass Du die Puts nicht gekauft hast. *elekom heute an der Dax-Spitze und DC auch am Nachmittag noch ganz gut zugelegt. Wie heißt das immer so schön: "War alles schon in den Kursen enthalten".



Im übrigen: auch alle anderen Parteien haben sich weder beim initialen Hype noch beim finalen Doom mit mehr Ruhm oder irgendwelchen besseren Ideen bekleckert als Bodewig, Stolpe oder die Mautmutter Mertens.



Auch die nicht nur ökologische Dummheit, die alten Pickerl abzuschaffen, ehe das neue System lief, wurde von CDU und FDP als aktive Wirtschaftsförderung bejubelt, und sogar die Grünen haben ihren Frust nur leise in den Bart gemurmelt.



Und wenn die Mautmutter dann 2006 Merkel statt Mertens heißt, wird es nicht besser werden.



Es sei denn, wir machen es wie die anders als im Bett ja auf der Straße nicht so blöden Schwyzerli und packen die ganze Lastwagenblase auf die Bahn ;-)


Mir nach!



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