Don = Lanu habe ich nie behauptet, bitte nicht mit Nebelwerfern vom Thema ablenken.
Einfach mal "die letzten 10 Beiträge von Lucrezia_B" anklicken und siehe da: Der Atavar hat nichts, aber auch rein gar nichts anders zu tun, als permanent alle Medien nach Liquide-Jubelartikel abzusuchen bzw. Buchkritiken ungefragt mit ellenlangen Liquide-Rechtfertigungen zu beantworten. Und das in altbekannter DonAlphonso-Diktion - Schreibstil, Pointen, Argumentation und Artikelumfänge von DonAlphonso und Lucrezia_B gleichen sich unverkennbar wie ein Ei dem anderen, wobei Lucrezia_B immer dann dem Stichwortgeber mimt, wenn DonAlphonso Eigenlob nicht unter seinem Hauptatavar posten mag.
Lucrezia_B ist Dons Bauchrednerpuppe. Na ja, wer's nötig hat für sein Ego...
Lu hätte gesagt, lass ihn doch. Ich sage, für Trolle gibt es ein Mittel, und die heisst -1. Spiel in der Tonne, wo Fluffy Funny, Mailer, Kreiskritsischersentinels und andere Trolle faulen, Neidhammel.
Da der hier stets zu bejubelnde DonAlphonso in Personalunion auch als Zensor über die Kritik an ihm und seinem Werk wacht, fliegt jeder Beitrag, der ihn in Verlegenheit bringt, "in die Tonne". Das Wegdrücken von Kritik nennt Don "-1 Spiel", wie nennen das bei DCT (zu recht)kritisierte Unternehmen, die hier geäußerte Kritik am liebsten niedertrampeln wollen?
Und vor welchem Beitrag hat DonAlphonso argumentativ kapituliert? Hier steht's:
Don = Lanu habe ich nie behauptet, bitte nicht mit Nebelwerfern vom Thema ablenken.
Einfach mal "die letzten 10 Beiträge von Lucrezia_B" anklicken und siehe da: Der Atavar hat nichts, aber auch rein gar nichts anders zu tun, als permanent alle Medien nach Liquide-Jubelartikel abzusuchen bzw. Buchkritiken ungefragt mit ellenlangen Liquide-Rechtfertigungen zu beantworten. Und das in altbekannter DonAlphonso-Diktion - Schreibstil, Pointen, Argumentation und Artikelumfänge von DonAlphonso und Lucrezia_B gleichen sich unverkennbar wie ein Ei dem anderen, wobei Lucrezia_B immer dann dem Stichwortgeber mimt, wenn DonAlphonso Eigenlob nicht unter seinem Hauptatavar posten mag.
Lucrezia_B ist Dons Bauchrednerpuppe. Na ja, wer's nötig hat für sein Ego...
Und jetzt fehlen bloß noch die Lakaien, die mit frenetischen, ergebenen Jubeladressen an Don mithelfen, jede kritische Diskussion zu oben angerissender Frage wegzufegen. Wann loggt sich Don wieder als Lucrezia_B ein und dementiert sich selbst?
Tja, mein Bester (bester): Satiren, die der Zensor versteht, werden zurecht verboten....
Als Oberlakai-Atavar kann ich mir ja das Bejubeln ersparen, das erledigen die Lakaien-Atavare und Unter-Lakaien-Atavare sowie die Lakaien-Aspiranten....
"Satiren, die der Zensor versteht, werden zurecht (?) verboten" - womit Don eindeutig als Zensor in eigener Sache bzw. Kritik an seinem Tun identifiziert wäre.
"Lu hätte gesagt, lass ihn doch. Ich sage, für Trolle gibt es ein Mittel, und die heisst -1. Spiel"
"Lu", für die Don hier spricht, das ist Lucrezia_B, die bisher immer für Don gesprochen hat, wenn es darum ging in langweiligen Lobhudeleien Dons Werk LIQUIDE in den Himmel zu loben. Zwei Atavare, ein Autor.
Ist die reflexartige Unterdrückung von unerwünschter Kritik, wie sie bei DCT so oft zu recht bei gebooten Unternehmen offengelegt worden ist, ein Zeichen von argumentativer Stärke oder eher von Schwäche?
Man kann es noch lesen, wenn man will. Man muss nur so schalten, dass man auch den Junk sehen kann. In aller Regel lohnt es sich, relativ schnell auf -1 zu schalten, dann verlieren die Typen schnell die Lust, und DCT wird einiges erspart. Es ist keine Zensur, nur eine Bewertung.
Bei dem Medienvertreter, der hier schon 2001 zu zwei Gelegenheiten völlig ausgetickt ist und unter diversen Namen (mailer, gorgens, fluffy funny) schon länger seine Mätzchen macht, ist die Toleranz in der Redaktion seit Jahren ziemlich schwach ausgeprägt. Einfach aus Erfahrung. All die Sandkasten-Debatten, wer wer ist oder warum da jemand Menschenhass predigt und wer arrogant ist und Dotcomtod okkupiert und kaputt macht, all das gab es schon ein paar mal zu oft, und zwar immer aus der gleichen Ecke in die gleiche Richtung.
Wer partout will, kann es unter -1 machen - wie das bei diesem Beitrag auch der Fall ist. Völlig in Ordnung. Aber Goergens Trollhaufen muss nicht alle belästigen. Es soll auch noch Leute geben, die hier einfach was lesen wollen, sonst nix.
... nur leider hat die "Redaktion" (= Don = der Gegenstand der Kritik) die zu lesenden Beiträge derart unterdrückt, dass 99% der DCT-Leserinnen und Leser gar nicht erfahren, dass hier eine Diskussion stattfindet.
"Man muss nur so schalten, dass man auch den Junk sehen kann...."
... und da 99% die Diskussion ausgeblendet bekommen, schalten die glücklicherweise nicht um (Kritik an Don = automatisch "Junk")
"In aller Regel lohnt es sich, relativ schnell auf -1 zu schalten, dann verlieren die Typen schnell die Lust, und DCT wird einiges erspart...."
... dann verlieren Kritiker schnell die Lust, und DON wird einiges erspart. DCT = DON ???
"Es ist keine Zensur, nur eine Bewertung..."
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...
"Bei dem Medienvertreter, der hier schon 2001 zu zwei Gelegenheiten völlig ausgetickt ist und unter diversen Namen (mailer, gorgens, fluffy funny) schon länger seine Mätzchen macht, ist die Toleranz in der Redaktion seit Jahren ziemlich schwach ausgeprägt."
??? Bitte erklären ???
"Einfach aus Erfahrung...."
... Kritik an DonAlphonso ist doch eigentlich überflüssig, gebt Ruhe und gut is. Sleep well.
"All die Sandkasten-Debatten, wer wer ist..."
Wat nu? Treibt DonAlphonso hier unter einem Zweit-Atavar "Lucrezia_B" doppeltes Spiel und jubelt mit verteileten Rollen permanent seine eigenes Buch hoch? Gibt es da vielleicht gar Geschäftsinteresse? Is ja nur 'ne Frage...
"Warum da jemand Menschenhass predigt..."
Kritik an Don = "Menschenhass"
"...und wer arrogant ist und Dotcomtod okkupiert und kaputt macht, all das gab es schon ein paar mal zu oft, und zwar immer aus der gleichen Ecke in die gleiche Richtung."
Sorry, aber wenn DCT zu einem Verkaufsportal für das Buch Liquide verkommt und Don hier in Frauenkleidern als angebliche Lucrezia_B permanent die Marketingtrommel für seine Geschäftsinteressen rührt, dann wird doch bitteschön etwas Kritik nicht verboten sein?
"Wer partout will, kann es unter -1 machen - wie das bei diesem Beitrag auch der Fall ist. Völlig in Ordnung."
Okay. Ist "Lucrezia_B" nun eine Zweit-Atavar von DonAlphonso - ja oder nein?
"Aber Goergens Trollhaufen muss nicht alle belästigen. Es soll auch noch Leute geben, die hier einfach was lesen wollen, sonst nix."
Kritik an Don = Belästigung
Die Leute sollen schön brav Lucrezia_Bs Jubelartikel und das Buch Liquide lesen, sonst nix. Kritik stört da nur bzw. ist eine Belästigung (für die Leser, die vorsorglich davor "beschützt" werden müssen).
Wer Fragen stellt, der stellt auch in Frage. Und das fehlt mir bei der gewaltsam unterbundenen Diskussion um Dons Eigenlob-Schwindel mittels Zweit-Atavar "Lucrezia_B" völlig. Die DCT-Community wird vom DCT-Herrscher und seinen Lakaien immer stärker eingeschüchtert und darf sich an kritischen Diskussionen nicht mehr beteiligen, sofern Dons Treiben und die gezielte Verquickung von DCT und Dons Geschäftsinteressen rund um die Vermarktung von Liquide Gegenstand der Kritik sind. Kritker werden pauschal zu Aussetzigen ("Trolle") erklärt, damit Don auf die inhaltlichen Argumente der Kritik nicht weiter einzugehen braucht. Denn davor hat Don Angst. Er fürchtet die offene Diskussion und reagiert deshalb mit der Verteufelung der Kritiker als nicht diskussionswürdige, minderwertige Kreaturen (= Trolle).
Dann reagieren sonst oft postende Sentinels gehorsam und feige mit dem Schweigen der Lämmer.
Ist es nicht herrlich, wie hier mit aller Schärfe gegen Andersdenkende und Kritiker umgegangen wird? Wunderbar. Längst vergessene Repressionsmittel kommen hier zum Einsatz: Allen voran die Zensur. Begreift es endlich, daß es nur wenige gibt, die das Recht auf eine Meinungsäußerung haben. Die Zensur ist die einzige Möglichkeit, um dem Pöpel zu zeigen, daß er die Schnauze zu halten hat!
Das erinnert mich an die guten, alten Zeiten als in D noch Zucht und Ordnung herrschten. Da hatte noch die Zensur ihren würdigen Stellenwert und alles lief seine geordneten Bahnen. Schön, daß DCT diese alten germanischen Gebräuche aufrecht erhält.
Klasse auch die Pauschalbezeichnung "Troll" für alle Andersdenkenden, Kritiker, Neider, Echte Trolle oder was auch immer. Früher hat man zwar einen Stern bekommen, aber ein "Troll"-abzeichen ist auch okay. Da weiß man auf Anhieb, daß derjenige nur Abschaum ist. Einer Endlösung steht dann nichts mehr im Wege.
DCT - weiter so! Zeig der Welt, daß DCT das einzig rechte Internetportal ist!
Hö? Wieso sehe ich ausser Dons erstem Kommentar keinen anderen? In der Kommentarübersicht oben in der Navi sehe ich alle Kommentare nur werden sie nach Klick nicht angezeigt? Das ist merkwürdigerweise nur bei diesem Bericht so? Hat das einen tieferen Sinn? o_O
Dons Buch liegt hier schon 2 Wochen auf meinem Tisch (habs im Esel nich gefunden ;) ) und ich werde es morgen mal anfangen.
Also mal ehrlich: wenn ich mir den Arsch abgeschrieben hätte für ein Produkt - ich eine perfekte Plattform für dessen 'leise' Vermarktung hätte (DCT) - wäre ich der LETZTE der das Potenzial nicht ausnutzen würde. Und wenn ich nach Dons Lektüre entscheide das das Buch scheisse ist werde ich garantiert nicht hier ankommen und rumweinen.
Ich erhoffe mir von Dons Werk eigentlich nur ein paar nette zynische Rückblicke auf Dinge in der NE die ich selbst erlebt habe. *schwafel* :D
"... wenn ich mir den Arsch abgeschrieben hätte für ein Produkt - ich eine perfekte Plattform für dessen 'leise' Vermarktung hätte (DCT) - wäre ich der LETZTE der das Potenzial nicht ausnutzen würde."
Genau darum geht es - DonAlphonso soll endlich mal offen und ehrlich eingestehen, dass er das Non-Profit-Projekt DCT mit seiner Community für nervige Dauerschleichwerbung für sein Werk LIQUIDE und seine privaten Geschäftsinteressen mißbraucht. Ob das statthaft ist, sollen die Sentinels für sich entscheiden. Aber eine offene Diskussion darüber ist überfällig. Diese Diskussion darf nicht unterdrückt werden durch erzwungenes Schweigen mit dem Pauschalvorwurf "Wer nicht Dons Meinung ist, der ist ein Troll und damit Unberührbarer".
Wobei ich die permanenten Liquide-Lobhudeleien nicht als "leise", sondern als ausgesprochen penetrant empfinde. Bei diesem Fall von gezielter Verquickung privater Geschäftsinteressen mit der hohen Reputation des Non-Profit-Projekts DCT geht es um die Glaubwürdigkeit des Peer-to-Peer-Journalismus hier bei DCT.
Darf ich auch mal was sagen? Man (und nicht nur Don) hat mich gebeten, hier eine Art Presseschau zu machen. Ich gebe mir Mühe, alles so ungeschönt wie möglich zu schreiben, und auch die Kritik zu bringen. Manchmal bin ich dabei garstig, sogar wenn die Rezension gut ist.
Das soll keine Werbesendung sein, sondern nur ein Bericht über das, was im direkten Umfeld von und über Dotcomtod so geschrieben wird. Ob jemand das Buch will oder nicht, entscheidet sich hier sicher nicht über Besprechungen derselben Journaille, die hier sonst genüsslich zerpflückt wird.
Stilistische Ähnlichkeiten mit Don? Klar. Gleiche Schule.
DCT war bisher immer ein Spiel, bei dem es Punkte für Negativmeldungen über eine NE-Klitsche gab.
Lu, Du bist leider so schusselig und verwechselst DCT mit Amazon und veröffentlichst Buchrezensionen. So läuft das Spiel aber nicht. Liquide hat auch nichts mit DCT zu tun. Das einzige was das Buch mit DCT zu tun hat ist, daß es zufällig von einem Sentinel geschrieben wurde. Nichts weiter. Deine Liquide-Beiträge haben ergo hier nichts zu suchen.
Du brauchst Dich auch nicht hinter anderen zu verstecken und behaupten, es wäre der Wunsch anderer gewesen. Auf jeder Seite ist nämlich zu lesen: "Für den Inhalt der gemeldeten Nachrichten, der Kommentare und der gesetzten Links, ist der Initiator des betreffenden Beitrages verantwortlich."
Sollten die Spielregeln tatsächlich geändert worden sein, bitte ich aber auch folgendes mitaufzunehmen:
Das Buch ist gut, schön das du es gekauft hast. Wenn du Pixel warst, zeigt es wahrscheinlich weniger deine Welt als du es dir wünschen würdest (so wars zumindest bei mir, weil ich Entwickler bin und war), aber es zeigt die NE, und die Typen die das Leben in dieser Welt so, äh, interessant gemacht hat.
also irgendwie blicke ich nicht mehr ganz durch, was die ganze Diskussion soll. Deshalb mal kurz mein Standpunkt in wenigen klar verständlichen Stichworten.
Zunächst einmal einige Facts:
- LIQUIDE behandelt genau DAS Thema, um das es hier geht
- unter den letzten 100 Beiträgen sind 7 zu LIQUIDE , davon 6 von Lucrezia_B
- von den letzten 100 Beiträgen stammen 10 von DonAlphonso - mit Abstand die meisten (mit 7 bin ich derzeit zufällig der zweite....)
- LIQUIDE ist geschrieben von dem, der hier mit Abstand das meiste leistet
- die Kritik stammt von jemandem, der hier seit langer Zeit keine eigenen Beiträge mehr gebracht hat
- die Kritik geht um die Frage, ob Don hier "notgedrungen" eine Zweit-ID verwendet, um nicht als "Schleichwerber" dazustehen.
Daraus resultiert kurz und bündig meine Meinung:
@all: ob Lucrezia_B eine 2.-ID von Don ist oder nicht ist mir egal. Schade wäre nur, wenn die unlängst hier stattgefundene Diskussion, ob LIQUIDE hier erwähnt werden darf oder nicht, dies quasi "erzwungen" hätte.
@Don I: wenn Du eine Rezension findest, gib mir Bescheid, wenn wieder eine Rezension erschienen ist, dann stell ich sie eben rein - die Klickquoten belegen, dass es viele "schweigende Lämmer" interessiert
@Don II: nimm die Kritik nicht persönlich - mir hat mal jemand gesagt: viel Feind, viel Ehr'. Lass die "Feinde" einfach reden, je mehr sie sich aufregen desto..... Du verstehst.
@Don III: "Hier soll Platz für die Wahrheit sein." Diese Leitlinie von Lanu ist m.E. die Essenz von DCT. Angesichts Deines hohen Anteils am Erfolg dieser Seite gehe ich davon aus, dass Dir dies ebenfalls bewusst ist
@Herr_Goergens: wir haben Deine/Ihre Kritik vernommen - vielleicht arbeiten Sie/arbeitest Du ja mal dran, hier ähnlich viel Content zu liefern wie Don, dann würden die LIQUIDE-Beiträge auch viel schneller von der Seite gespült, wo sie doch so stören....
@all: können wir jetzt wieder zum Spaß an der Sache zurück kehren? - irgendwie macht es mir mehr Spaß, BOO's, FINAL's und INSIDER zu schreiben oder lesen, als dieses Thema zu zerpflücken.
"LIQUIDE behandelt genau DAS Thema, um das es hier geht"
Das bestreitet niemand. Es geht um die penetrante Selbstvermarktung in Dons privatem Geschäftsinteresse, für das er (getarnt als Lucrezia_B) das Non-Profit-Projekt DCT, die Community und die hohe DCT-Reputation mißbraucht. Da Dons weiß, dass das eine linke Nummer ist, postet er seine Eigenlob-Beiträge unter seinem Zweit-Atavar. Darüber muß man reden dürfen.
"Schade wäre nur, wenn die unlängst hier stattgefundene Diskussion, ob LIQUIDE hier erwähnt werden darf oder nicht, dies quasi "erzwungen" hätte."
Meiner Meinung nach darf LIQUIDE hier selbstverständlich erwähnt werden. Allerdings finde ich die dauerhafte Verquickung von DCT mit privaten Geschäftsinteressen eines einzelnen für mehr als bedecklich und eine Diskussion dazu für überaus wichtig.
Zwei Punkte sind klärungsbedürftig:
1. Hat Don hier im Kostüm der "Lucrezia_B" dem Leuten etwas vorgemacht und sind die ellenlangen Lobhudeleien zu Liquide in Wirklichkeit EIGENLOB?
2. Soll DCT auf Dauer als Dons privates Verkaufsportal herhalten?
1. Daß Don mit dem Buch reich wird, bezweifle ich. Mit Büchern wird nur ein Simmel reich, für alle anderen wäre Klo putzen pro Stunde Arbeit 10x effektiver.
2. Lucretia B. gab es schon lange vor dem Buch.
3. Wenns Dir nicht paßt, schreib doch selbst ein Buch. Aber Meckern ist einfacher, ich seh's ja ein.
Es ist für DCT wichtig, dass es jemanden gibt, der, hier bewirkt durch seinen Roman, in der Wahrnehmung einer zunehmend breiteren Öffentlichkeit DCT repräsentiert; der das Gesicht von DCT ist.
Dass diese positive Entwicklung nicht überall gefällt, kann nicht überraschen.
Da wird erstmal alles auf Troll gesetzt und dann muss man noch kräftig provozieren, bis sich jemand zu einer vernünftigen Stellungnahme herabläßt. Aber dann nicht mal von einem der angesprochen wurde.
Ist es wirklich so schwer mit Kritik umzugehen? Wir verlangen manchem ebendies ab. Und selber können wir nicht damit umgehen. Das kann es ja wohl nicht sein. Oder?
Trotzdem denke ich, es reicht langsam mit der Liquide-Berichterstattung hier bei DCT. Aber das ergibt sich hoffentlich bald von alleine.
1.) er mag es, dein, in diesem fall entruecktes & ansatzweise sinnentleertes gesicht zu sehen, und das ganze bei offenem mund - generiert nicht zwingend philantropische zuege...
2.) er nimmt drogen
3.) forum der experimentiellen, irrationalen kommunikation - es kommt.
4.) weisst du, wie mensch einen esel zum narren haelt?
Zu den seriösen Wirtschaftsjournalisten: Die gibts, und meine Chefs reagieren immer etwas merkwürdig, wenn ich als Pressesprecher eines Unternehmens diese Leute anschleppe - deren Fragen laufen in der Konsequenz nämlich auf eine Offenlegung der Bücher hinaus. So sind Wirtschaftsjournalisten zumindest in Braunschweig. Was die westfälischen Sozis angeht: Man könnte denen ja spaßeshalber mal einen Roman über Schweinemäster im Sauerland präsentieren, die Hormone spritzen und unter der Hand in Organhandel mit Nieren von Asylbewerbern verstrickt sind, wobei die Lokalpolitik mit drin hängt und deutliche Andeutungen gemacht werden, wer. Stellt sich die Frage, ob der westfälische Sozi dann immer noch amused ist. Im Übrigen: Nicht alle Helden sind tot, David hat ja überlebt, und vielleicht können wir eines Tages von dessen weiteren Abenteuern lesen....
David sitzt in Israel im Bus. Scheisse, er muss zu einem durchgeknallten Siedler, Interview. Kurz hinter dem Kontrollpunkt fangen Heckenschützen an, zu schiessen. David stirbt und ärgert sich, dass er es noch immer nicht zu Nurit ins Bett geschafft hat. Unbarmherzig brennt Israels Sonne auf ihn herab, und die Luft riecht nach Zitronenblüten. Es ist 14.38 uhr in der traumhaft schönen Jericho Area.
So. ;-)
Spass beiseite, ich glaube, da bräuchte es schon einen guten Anlass, zurückzukommen. Vielleicht fällt Uta ja ein mieser Trick ein, weil sie was ausgefressen hat und einen brutalo braucht, der auch mit einer Uzi umgehen kann? Hm...
Oder weil es in einer neuen Branche aufzuräumen gibt, z.B. Biotech. David wird wegen seiner investigativen Fähigkeiten gebraucht, und die Spur führt über England und Kuba nach München, wobei am Wegesrand noch Altlasten zu erledigen sind, z.B. Paul. In der Biotech-Welt gibt es auch noch ganz neue, sehr interessante Drogen. Oder so...
Bloß: Ist dann halt ne andere Branche mit allerdings ähnlichen Gesetzmäßigkeiten.
Die Typen sind doch immer die gleichen. Filmfonds ist auch ein gutes Thema, da kann man Bertelsmann brutzeln. Ich krieg immer noch einen dicken Hals, wenn ich mir anschaue, was die G+J-Schmierfinken da leuten andrehen wollten. Nicht dass kirch besser war, aber...
Da hast Du natürlich recht. Und die Kündigungswelle beim Tagesspiegel, Kölner Kurier und Frankfurter Rundschau, hinter denen Übernahmestrategien für andere große Blätter stecken sollen, wären auch maln gutes Thema. Ich gehe mal in der Ecke schnüffeln....
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